Запрос в ФСС денег на погребение

[Баскова]

Добрый вечер.Подскажите, пожалуйста.Умер сотрудник.Должны ли мы в обязательном порядке выплатить родственнику пособие на погребение или только если будет завяление? Родственник любой может обратиться - не важно проживающий вместе или нет?
По заявлению мы можем запросить деньги в ФСС(7003,20 - в нашей области). Мы выдадим родственнику, а ФСС возместит нам. Так?
Либо наша компания оплачивает по счету ритуальные услуги, затем запрашивает эту сумму в ФСС и они возвращают нам? Или как? А здесь есть предельный размер?
Межрасчетную ведомость ФСС нужно подавать?

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

выплатить родственнику пособие на погребение или только если будет завяление

только с заявлением от близкого родственника и справкой о смерти, выданную ЗАГСом (оригинал), еще желательно копию св-ва о смерти прикрепить к заявлению

Сообщение от Баскова

Мы выдадим родственнику, а ФСС возместит нам. Так?

ФСС на сумму пособия уменьшит ваши страховые взносы, если же сумма пособия превышает взносы, то можете обратиться в свой орган ФСС с заявлением о возмещении

Сообщение от Баскова

наша компания оплачивает по счету ритуальные услуги,

ритуальные услуги могут превышать предельный размер пособия, поэтому возмещайте только в пределах.

Сообщение от Баскова

Межрасчетную ведомость ФСС нужно подавать

нет, все укажите в квартальном отчете

[Баскова]

Спасибо.Но я немного не понимаю.В ФСС мы можем запросить только пособие на погребение?Оплату ритуальных услуг нет?
Если у организации нет денег на выплату пособий или оплату ритуальных услуг, их выделит ФСС России (п. 15 Временного порядка, утвержденного постановлением ФСС России от 22 февраля 1996 г. № 16). Для этого в свой филиал отделения ФСС России нужно представить пакет необходимых документов

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

Если у организации нет денег на выплату пособий или оплату ритуальных услуг

вы или пособие выплачиваете или оплату ритуальных услуг, но все равно за счет ФСС в пределах нормы (4000 + ежегодая индексация+ районный коэф) с 01.01.14г. пособие составляет 5002,16 руб. Районный коэф. узнавайте в своем ФСС, хотя вы уже писали, что в вашей области лимит 7003,2 руб. Вот в пределах этой суммы вы возмещаете родственникам умершего ритуальные услуги, либо пособие на погребение. На эту же сумму вы уменьшаете свои начисленные страховые взносы за квартал, в отчете эта сумма должна фигурировать. Если сумма пособия превысит ваши начисленные взносы, то пишите в ФСС письмо и вам на счет вернут эти деньги.

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

Для этого в свой филиал отделения ФСС России нужно представить пакет необходимых документов

если будете возмещать ритуальные услуги, то вам потребуется счет на эти услуги, справку о смерти, заявление от родственника

[Баскова]

Спасибо.А вы не подскажите еще в ПФ нужно сейчас подавать какие-то сведения о смерти?

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

ПФ нужно сейчас подавать какие-то сведения о смерти?

Да вроде бы нет, вы увольняете по смерти, в ИС для ПФР такие сведения не указываются.

[Баскова]

Подскажите, еще пожалуйста
Квитанция на ритуальные услуги выписана на мать умершего. Наша организация готова оплатить. Мать пишет нам заявление на материальную помощь.Мы по безналу оплачиваем мемориальной компании. Начисляем матери материальную помощь. Эта материальная помощь не облагается ндфл на основании п.8 ст.217 НК РФ, взносами на основании п.3 ст.9 212-ФЗ. В РСВ-1 и расчетную ведомость ФСС поподает в необлагаемые.А код дохода какой будет? В 2-НДФЛ сумма должна попасть?

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

Мы по безналу оплачиваем мемориальной компании.

вы хотите и ритуальные полностью оплатить и пособие выплатить?

Сообщение от Баскова

та материальная помощь не облагается ндфл на основании п.8 ст.217 НК РФ, взносами на основании п.3 ст.9 212-ФЗ. В РСВ-1 и расчетную ведомость ФСС поподает в необлагаемые.

если вы начисляете матери умершего, то в ФСС можете не отражать эту мат.помощь, начисление проведете бух.справкой дт. 91.2 (не облагаемые по налогу на прибыль) кт 76.5 - начислен мат.помощь , а по кассе дт. 76 кт 50 = выдана мат.помощь - фио матери и паспортные данные.Если бы вы выдали мат.помощь сотруднику в связи со смертью его близких родственников, тогда вы бы отчитывались по доходам

[Баскова]

Да, мы и услуги оплатим и пособие получим. Ведь так можно?

Значит если выплачиваем матери, то это не является объектом налогооблажения(так как с ней нет трудовых отношений) и в отчетах ПФР и ФСС нигде не проходит?
То что поименовано в статье 217 относится только к выплатам работника?
А что означает выделенная фраза?

Статья 217 НК РФ
8) суммы единовременных выплат (в том числе в виде материальной помощи), осуществляемых:
работодателями членам семьи умершего работника, бывшего работника, вышедшего на пенсию, или работнику, бывшему работнику, вышедшему на пенсию, в связи со смертью члена (членов) его семьи;

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

Статья 217 НК РФ

значит, что сумма не облагается НДФЛ, но отчитываться вы по ней не будете.
Завтра посмотрю на работе, мы выплачивали мат.помощь сотруднику в связи со смертью его матери,вроде бы этот доход в справку 2-НДФЛ не попадал, там только сумма свыше 4000, но по обычной мат.помощи, а по смерти сотр-ка выплачивали мат.помощь родственникам, ее нигде не показывала, только пособие на погребение

[Баскова]

Спасибо.Извините за назойливость.
Мне все-таки хотелось бы уточнить взносы на сумму не начисляем в связи с тем, что это не является объектом налогооблажения согласно ст 7 212-ФЗ, так как выплаты осуществляются не в рамках трудовых отношений.(только в этом случае в РСВ и ФСС мы их не показываем в необлагаемых).

Ведь то, что прописано в статье 9 212-ФЗ(необлагаемые) это касается выплат работнику в связи со смертью члена семьи?
3) суммы единовременной материальной помощи, оказываемой плательщиками страховых взносов:
б) работнику в связи со смертью члена (членов) его семьи

[MARIN)]

Баскова, если начисляется мат.помощь на погребение сотруднику, то код дохода ставим 0000, он в справку 2-НДФЛ не попадает, а родственнику сотрудника начислять необлагаемую сумму с кодом дохода смысла нет, справка все равно не сформируется. У вас будет подтверждением:заявление от матери, справка из ЗАГСа, св-во о смерти, приказ на мат.помощь (обязательно) и расходный ордер

[Баскова]

Мне все-таки хотелось бы уточнить взносы на сумму(материальная помощь выданная матери умершего) не начисляем в связи с тем, что это не является объектом налогооблажения согласно ст 7 212-ФЗ, так как выплаты осуществляются не в рамках трудовых отношений.(только в этом случае в РСВ и ФСС мы их не показываем в необлагаемых).

Если дата смерти 01.02.14, в феврале уже есть начисления, то в ведомости ФСС(запрашиваем деньги на погребение) февральские начисления не показываем?

[MARIN)]

Давайте по-порядку:
1. В феврале: Пособие на погребение (оплата ритуальных услуг) - бух.справкой делаете начисление - дт 69.1(расходы по страхованию) кт.76.5 - 7 тыс.руб.
2. Эту сумму показываете только в отчете по ФСС в табл. 2 стр.11 и в таб.1 стр 15, если бы вы выплатили это пособие сотруднику в связи со смертью родственника, в этом случае надо было начислить сотруднику и показать в доходах с кодом 0000, тогда в РСВ-1 также эту сумму отразили. Так как вы выплатили пособие не сотруднику, то ни в РСВ, ни 2-НДФЛ не отражайте. ( в 2-НДФЛ как писала ранее этот код все равно не попадает и сумма не отражается)
2. В отчете за 1 кв-л 2014 г. в отчете ФСС в расхода покажете сумму пособия в таб.1 и 2. Посчитайте зарплату за февраль и сразу смотрите насколько превышает сумма начисленных взносов с суммой пособия, разницу перечислите в фонд, если наоборот ваши начисления меньше, чем пособие, то разница останется на март, можете за март меньше заплатить. Вам ФСС только разницу вернет.Промежуточные отчеты не сдаются.

[Баскова]

1/Материальную помощь выданную родственнику умершего я нигде не показываю ни в РСВ ни в ФСС(даже в необлагаемыХ), так как он НЕ сотрудник и поэтому нет объекта налогооблажения.Так?

2/Пособие на погребение выдано тоже НЕ Сотруднику и по идее тоже не должно быть в графах необлагаемых выплат в ведомости ФСС и РСВ.
Почему в ФСС мне говорят, что пособие на погребение я должна там показать? Кто прав?

[MARIN)]

Сообщение от Баскова

Материальную помощь выданную родственнику умершего я нигде не показываю ни в РСВ ни в ФСС(даже в необлагаемыХ), так как он НЕ сотрудник и поэтому нет объекта налогооблажения.Так?

так

Сообщение от Баскова

Пособие на погребение выдано тоже НЕ Сотруднику

пособие на погребение вы показываете только в ФСС, так они вам сумму зачтут, я же вам в своем предыдущем посте написала

Сообщение от MARIN)

Эту сумму показываете только в отчете по ФСС в табл. 2 стр.11 и в таб.1 стр 15

а в РСВ не надо, так как выплачиваете Не сотруднику

[Баскова]

Спасибо Вам. У нас сотрудники ФСС считают, что пособие на погребение, выданное НЕ Сотрудникам надо показать еще и гр.2 таблицы 3 и в гр.5 таблицы 6. Ну как им доказать, что это НЕ ПРАВИЛЬНО!!!!
НЕТ,НИКАК НЕ ДОКАЗАТЬ. БУДУ УКАЗЫВАТЬ ТАМ, ГДЕ ОНИ ХОТЯТ.

[MARIN)]

Баскова, я вас сейчас убью. Я вам пишу, что в отчете ФСС надо показывать сумму на погребение и сотруднику и НЕ сотруднику, а в РСВ вы показываете только сотруднику, а не сотруднику не показываете

Сообщение от MARIN)

пособие на погребение вы показываете только в ФСС, так они вам сумму зачтут, я же вам в своем предыдущем посте написала

Сообщение от MARIN)

а в РСВ не надо, так как выплачиваете Не сотруднику

Сообщение от MARIN)

Давайте по-порядку:
1. В феврале: Пособие на погребение (оплата ритуальных услуг) - бух.справкой делаете начисление - дт 69.1(расходы по страхованию) кт.76.5 - 7 тыс.руб.
2. Эту сумму показываете только в отчете по ФСС в табл. 2 стр.11 и в таб.1 стр 15, если бы вы выплатили это пособие сотруднику в связи со смертью родственника, в этом случае надо было начислить сотруднику и показать в доходах с кодом 0000, тогда в РСВ-1 также эту сумму отразили. Так как вы выплатили пособие не сотруднику, то ни в РСВ, ни 2-НДФЛ не отражайте

ФСС правы, пособие на погребение - это расход, также как больничный

[MARIN)]

Баскова, не принимайте мои слова всерьез, это шутка Сообщение от MARIN) я вас сейчас убью