Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.02.2014, 17:57   #21
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
За балансом мы учитываем права. А материалы - это неотъемлемая их часть.
Поэтому, я бы учитывала в любом случае и полученные через интеренет (в номинальной оценке, хоть 1доллар/евро) и полученные на каком-то физическом носителе.
Полученные по каналам связи вы по всей видимости не будете возвращать, значит спишите в учете по окончании срока договора.
В дальнейшем я так и сделаю материалы полученные в пользования учту вместе с правами на забалансовом счете,а сейчас сложно это сделать. Скажите, пожалуйста , чего можно ожидать при проверки налоговой, если на забалансе учтены будут только стоимость прав?
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 18:29   #22
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
В дальнейшем я так и сделаю материалы полученные в пользования учту вместе с правами на забалансовом счете,а сейчас сложно это сделать. Скажите, пожалуйста , чего можно ожидать при проверки налоговой, если на забалансе учтены будут только стоимость прав?
Забалансовый учет - это исключительно бухгалтерский учет.
Т.е вы показываете пользователям отчетности, что у вас есть такие активы на определенную сумму в пользовании.
Не покажете - ухудшите свое представление в каком-то смысле.
Особенно с учетом того, что материалы, полученные по интернету не имеют фиксированной оценки и вы можете на 012 счете их в любой сумме обозачить.
Поэтому, не думаю, что могут быть какие-то санкции по этому поводу.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AISA (26.02.2014)
Старый 25.02.2014, 19:51   #23
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Посмотрите, пожалуйста ещё раз учет :

1) права в пользование со стоимостью гарантии - дт 012.Кт
Оплата Дт 76 Кт 52 Списываю по окончанию срока контракта Дт Кт 012

2) материалы полученные в пользование (т.е с возвратом правообладателю) + материалы полученные через интернет со стоимостью (уточнить нужно у правообладателя) - Дт 012 Кт .
Списать материалы по дате возврата Дт Кт 012
Оплата за доставку Дт 76 Кт 52. Учитываю в расходы за доставку Дт 20 Кт 76.
3) материалы купленные (без возврата поставщику) - Дт 10 Кт 76 . Списать по окончанию срока контракта проводка Дт 20 Кт 10

4) начисление роялти Дт 20 Кт 76 . И если сформировать акт сверки , то должна увидеть обороты за период по Дт оплата гарантии , по Кт начисление роялти, если на конец периода сальдо будет по Дт , то гарантия не окупилось, если по Кт то этот остаток платим правообладателю.

Последний раз редактировалось AISA; 25.02.2014 в 20:02.
AISA вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 25.02.2014, 20:00   #24
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

AISA, с вашими проводками согласна в этой части.
И будет еще гарантия - оплата, потом отражение роялти в расходах.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AISA (26.02.2014)
Старый 25.02.2014, 20:04   #25
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
AISA, с вашими проводками согласна в этой части.
И будет еще гарантия - оплата, потом отражение роялти в расходах.
Получилось так , что вы ответили , а я потом отредактировала проводки. посмотрите , пожалуйста , измененные сверху
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2014, 20:23   #26
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
Получилось так , что вы ответили , а я потом отредактировала проводки. посмотрите , пожалуйста , измененные сверху
Да, все так.
Может быть еще разница от изменения курса валюты на дату платежа и на дату поступления материалов, начисления роялти итд.
Тогда будет 91 счет еще задействован 76-91 или 91-76.

По поводу окупаемости гарантии -да так.
А что в договоре предусмотренно, если она не окупается. Остается у поставщика и вам не возвращается?
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AISA (26.02.2014)
Старый 26.02.2014, 10:14   #27
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение

По поводу окупаемости гарантии -да так.
А что в договоре предусмотренно, если она не окупается. Остается у поставщика и вам не возвращается?

Гарантия - окупаемая, но не возвращаемая авансовая выплата лицензионных платежей. Т.е если, даже не окупится , то возвращать правообладатель не будет.

Последний раз редактировалось AISA; 26.02.2014 в 10:17.
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 12:47   #28
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

У меня вопрос возник. Материалы являются неотъемлемой частью НМА . А получается по учету не всегда так т.е если материалы бесплатно полученные , то являются неотъемлемой частью НМА, а если за плату , то вроде как уже и не входят в часть НМА т.к нет учета забалансового?
AISA вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 26.02.2014, 13:55   #29
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
У меня вопрос возник. Материалы являются неотъемлемой частью НМА . А получается по учету не всегда так т.е если материалы бесплатно полученные , то являются неотъемлемой частью НМА, а если за плату , то вроде как уже и не входят в часть НМА т.к нет учета забалансового?
Материалы у вас всегда будут частью НМА, мы об этом говорили ранее, когда ГК РФ смотрели.
Только, в каком то случае будет их доп оценка т.к повезете через таможню и будете платить пошлины, сборы итд.
А в каком-то - получите по интернету и оцениваете сами за балансом, хоть 1дол/евро, хоть включаете материал в стоимость НМА и прав.
Это если мы говорим о тех материалах, которые вам не будут принадлежать.
Вы за них не платите правообладателю ничего и должны вернуть по истечению срока договора.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AISA (26.02.2014)
Старый 26.02.2014, 16:02   #30
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

После того как получили права , материалы , начинаем пользоваться активом. Но сначала нужно сделать оцифровку, дубляж фильма и т.д.. ,которые организация делает не сама , сторонняя организация . Как только посредник окажет услугу отношу к расходам Дт 20 Кт60. Эти все расходы должны ведь включаются и в себестоимость оказанных услуг организации, и в себестоимость выпущенной продукции (фильм на DVD). Вот как это сделать ?
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 14:14   #31
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Лицензионное соглашение рассматривается как договор комиссии или агентского договора, где комиссионеру / агенту принадлежит только вознаграждение за распространение чего либо, а сам полученный доход полностью принадлежит комитенту/ принципиалу ? Если лицензионное соглашение рассматривается, то получается что организация -Лицензиат выпустил продукцию и от реализации получил доход, тогда этот доход полностью не будет принадлежать ему, а толь например 50 % от этого дохода ввиде вознаграждения
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 18:26   #32
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
Лицензионное соглашение рассматривается как договор комиссии или агентского договора, где комиссионеру / агенту принадлежит только вознаграждение за распространение чего либо, а сам полученный доход полностью принадлежит комитенту/ принципиалу ? Если лицензионное соглашение рассматривается, то получается что организация -Лицензиат выпустил продукцию и от реализации получил доход, тогда этот доход полностью не будет принадлежать ему, а толь например 50 % от этого дохода ввиде вознаграждения

Помогите, пожалуйста , разобраться с доходами Лицензиата т.е принцип учета такой же как и например у комиссионного договора?

Последний раз редактировалось AISA; 28.02.2014 в 18:28.
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 09:14   #33
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
Помогите, пожалуйста , разобраться с доходами Лицензиата т.е принцип учета такой же как и например у комиссионного договора?
Не совсем такой принцип на 100%. Есть общее и есть отличия.

В договоре комиссии, вы как агент выполняете, какое-то задание и за него получаете вознаграждение. А все остальное не ваш доход.
Пример, вы по заданию Комитента находите покупателей и реализуете им товары (услуги) Комитента. И вы комиссионер с участием в расчетах т.е покупатели платят вам, а вы потом перечисляете средства своему Комитенту.
В этом случае продали на 100тыс, ваше вознаграждение 10тыс. Вы 90тыс перечисляете Комитенту и себе оставляете 10тыс. Это ваш доход. Расходов по закупке товаров у вас также нет, товары учтываются на забалансовом счете.

А по лицензионному договору можно сказать наоборот.
Вы сдаете в аренду фильмы. Доходы, которые получаете - ваши.
А за лицензию платите или фиксированную сумму или % от выручки.
Если в договоре не прописанно иное.
Но, есть и сходные моменты - например, право собственности на активы (НМА/товары) к вам не переходит, также и в договоре комиссии.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 12:02   #34
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Почему доход , который получил Лицензиат от кинотеатров будет его доходом, а не правообладателя ? Ведь Лицензиат также как и комиссионер имущество учитывает на забалансовом счете т.к не его. Заключает Лицензиат договора с кинотеатрами от своего имени, но реализовать будет услугу (предоставление неисключительных прав на показ фильма) правообладателя

Последний раз редактировалось AISA; 01.03.2014 в 12:06.
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 12:10   #35
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
Почему доход , который получил Лицензиат от кинотеатров будет его доходом, а не правообладателя ? Ведь Лицензиат также как и комиссионер имущество учитывает на забалансовм счете т.к не его. Заключает Лицензиаот договора с кинотеатром от своего имени, но реализовать будет услугу (предоставление неисключительных прав на показ фильма) правообладателя
Тут возможны разные ситуации.

Уточните, как у вас по договору прописано:
1 вариант) Платите роялти и все, дальше предоставляете права на показ фильма и полученные средства оставляете у себя т.е это ваш доход в полной сумме;
или
2 вариант) Платите роялти + перечисляете все полученное от Покупателей за предоставление прав на показ фильма за вычетом своего вознаграждения за услуги, оказанные вами правообладателю, т.е себе оставляете какую-ту сумму оговоренную в договоре. Тут ваш доход - только ваше вознаграждение и все. И документооборот, налогообложение итд совсем другие в отличии от 1го варианта.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AISA (01.03.2014)
Старый 01.03.2014, 12:22   #36
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
1 вариант) Платите роялти и все, дальше предоставляете права на показ фильма и полученные средства оставляете у себя т.е это ваш доход в полной сумме
Вы имеете ввиду про фиксированную сумму? Нет у нас не разовый платеж.


Цитата:
Сообщение от Entry Посмотреть сообщение
2 вариант) Платите роялти + перечисляете все полученное от Покупателей за предоставление прав на показ фильма за вычетом своего вознаграждения за услуги, оказанные вами правообладателю, т.е себе оставляете какую-ту сумму оговоренную в договоре. Тут ваш доход - только ваше вознаграждение и все. И документооборот, налогообложение итд совсем другие в отличии от 1го варианта.
У нас периодические платежи правообладателю.Платим минимальную гарантию - окупаемая, не возвращаемая авансовая выплата лицензионных платежей. Затем каждый месяц начисляем роялти правообладателю 50 % от выручки, но платить будет как только окупится гарантия .Например заплатили гарантию 100 тыс,за квартал начислили роялти 150 тыс, следовательно гарантия окупилось и платим 50 тыс (150 тыс-100 тыс)
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2014, 12:52   #37
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду про фиксированную сумму? Нет у нас не разовый платеж...
Я имею в виду другое, а именно ваш ДОХОД.
Из чего он состоит - все, что вам заплалатят Покупатели ваше или все, что заплатят Покупатели принадлежит правообладателю и за то, что вы нашли этих Покупателей вам вознаграждение выплачивает правообладатель (в этом суть комиссионной торговли).
Что у вас в договоре прописано на этот счет?
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AISA (01.03.2014)
Старый 01.03.2014, 14:25   #38
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

В контракте написано , что лицензиат обязуется выплатить лицензионные платежи (роялти) правообладателю по каждому из прав 50 % от валового дохода. Не уточняется чей доход валовый. Но если речь идет о том , что Лицензиат должен платить роялти , а не правообладатель ему , то можно смело Лицензиату , полученную выручку от покупателей учесть как свой доход?
AISA вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.03.2014, 15:04   #39
Scio me nihil scire
 
Аватар для Entry
 
Регистрация: 29.11.2013
Сообщений: 13,270
Спасибо: 2,647
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Цитата:
Сообщение от AISA Посмотреть сообщение
В контракте написано , что лицензиат обязуется выплатить лицензионные платежи (роялти) правообладателю по каждому из прав 50 % от валового дохода. Не уточняется чей доход валовый. Но если речь идет о том , что Лицензиат должен платить роялти , а не правообладатель ему , то можно смело Лицензиату , полученную выручку от покупателей учесть как свой доход?
Речь идет о том, что вам правообладатель не поручает найти Покупателей, которые бы взяли себе в прокат фильмы. И не вознаграждает вас за это. А это ваша инициатива. Сами находите Клиентов, сами решаете, какую стоимость за свои услуги установить итд.
Т.е нет тут ни агенства, ни комиссии. А есть просто лицензионный договор.
И вся выручка от Покупателей ваш доход.
Это я к тому, чтобы понять разницу между лицензионным и договором комиссии.
Entry вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AISA (01.03.2014)
Старый 02.03.2014, 12:19   #40
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 05.06.2013
Сообщений: 813
Спасибо: 0
По умолчанию Re: НМА, в пользование

Соответственно, когда Лицензиат предоставляет кинотеатрам права на фильм без поручения ,то процент от валового сбора за показ , который он получает это его доход (в виде вознаграждения), а весь валовый сбор - это доход кинотеатра.Верно?



Получается услугу , которую оказывает Лицензиат кинотеатру является производственной. Значит должна иметь расходы. Вот у нас расходы на производство услуги (дубляж, оцифровка) 20 счет учета . Кинотеатру этот фильм передаем на жестком диске через транспортную организацию. Скажите, пожалуйста,расходы транспортные на какой счет в этом случае учитывать?

Последний раз редактировалось AISA; 02.03.2014 в 12:24.
AISA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:34. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot