КС-2, КС-3

[Анюта Ру.]

"И если по договору мы продаем работы по автоматизации, то почему потом у нас ТОРГ-12 с товарами и Акт с вышеперечисленными работами, а не просто Акт, где была бы одна строчка: "работы по автоматизации"?"
До меня бух тоже как-то криво списывала вникуда, в итоге на складе висела уева туча материалов. Так что думайте сами, решайте сами.
Вот, нашла в Главбухе:
Акт на списание материалов

Итак, чтобы признать в бухгалтерском и налоговом учете расходы, необходимо подтвердить, что материалы были использованы в производстве (п. 93 Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов и п. 8 ст. 254 Налогового кодекса РФ). Для этого в крупной компании нужно составить акт на списание материалов. На основании акта бухгалтер сможет сделать проводку:

ДЕБЕТ 20 КРЕДИТ 10 субсчет «Материалы в сборочном производственном цехе»

—списаны материалы, израсходованные в производстве.

Акт на списание материалов в производство является также первичным документом, на основании которого можно учесть расходы при расчете налога на прибыль.

Для такого документа унифицированной формы не пре-дусмотрено. Порядок составления акта утверждается компанией. На это указывает пункт 98 Методических указаний. Поэтому компания должна разработать бланк акта самостоятельно. В таком первичном документе, естественно, должны быть все обязательные реквизиты, предусмотренные статьей 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете».

Акт на списание можно составлять один раз в месяц — на все материалы, отпущенные в производство в течение указанного периода. Поскольку акт должны подписывать сотрудники, ответственные за расход материалов, лучше утвердить комиссию по списанию ценностей в каждом подразделении.

Приведем образцы акта на списание материалов в производство и приказа о создании комиссии (см. ниже).

Общество с ограниченной ответственностью «Сельпром»
Акт на списание
материалов в производство
от 14 августа 2009 г. № 58
Приложение № 2 к учетной политике
г. Воронеж

Члены комиссии подтверждают, что в производстве были использованы следующие материалы.



Наименование
материала Кол-во,
шт. Цена,
руб. Сумма,
руб. Вид
изготовленной
продукции
Металл листовой 50 листов 100 5000 Металлическая
кровля
Итого 5000


Председатель комиссии И.А. Петров

Члены комиссии (согласно списку в приложении № 1 к учетной политике)

О.А. Ветрова

А.А. Смирнов




Общество с ограниченной ответственностью «Сельпром»
Приказ от 19 января 2009 г. № 5
о создании комиссии по списанию материалов
Приложение № 1 к учетной политике
г. Воронеж

Создать комиссию по списанию материалов в производство. Назначить:

— председателем комиссии — И.А. Петрова, начальника производства ООО «Сельпром»;

— членами комиссии — О. А. Ветрову, главного бухгалтера, и А.А. Смирнова, технолога ООО «Сельпром».

Генеральный директор ООО «Сельпром» Ю.А.Светлов

Главный бухгалтер ООО «Сельпром» О.А. Ветрова





Узаконить разработанную компанией форму акта нужно внеся запись об этом в учетную политику (п. 4 ПБУ 1/2008).

Кстати, если компания применяет упрощенную систему и платит налог с разницы между доходами и расходами, то документы на списание материалов в производство не нужны. Ведь с 1 января 2009 года «упрощенщики» могут списывать материалы сразу же после их оплаты. Важно только подтвердить, что материалы, отгруженные продавцом, были оприходованы на склад покупателя. Для этого подойдет один из двух документов — приходный ордер по форме № М-4 или акт о приемке по форме № М-7.



Подробнее: http://www.glavbukh.ru/art/16686#ixzz2zWlUBhKz

[Среда]

Анюта Ру., спасибо, но Вы немного не о том. Я знаю, что и как делать с продукцией и с производством проблем не имею. И ничего у меня нигде не висит )
Мой вопрос совершенно в другом. Может как-то не так объясняю...
Как объяснить иначе - не знаю. Уже со всех сторон всё описала.

Сообщение от Йожык

Так никто и не дал мне ответа: зачем продавать материал, который мы используем при оказании услуги?!
Это ведь просто наш расход на оказание услуги. Отчего же его просто не ставить на сч.20 в качестве себестоимости данной услуги?

[Анюта Ру.]

Я материалы указываю в КС в экселе, в 1С в торг-12 и сч-ф, отдаю Заказчику КС-2 и КС-3+сч-ф, некоторые просят и торг-12 для возмещения НДС. Если у Вас с производством всё ОК, тогда Вам и незачем материалы продавать, у вас их нет, есть только продукция. Но продукцию нельзя превратить в услугу, это разные счета учёта. Списать, возможно, можно, я такого не делала никогда.

[Среда]

как рыба об лёд.... при чем тут вообще производство и продукция? Я не спрашивала о производстве.
Услуги мы продаем. В процессе оказания услуги используем материалы какие-то.

[Louisa]

Йожык, так а зачем ты их продаешь-то? Это для тебя материал, списывай на 20сч

[Среда]

Сообщение от Louisa

так а зачем ты их продаешь-то?

дык я не первый год уже этим вопросом задаюсь ))
дир так работает. Сначала внимания не обращала, думала правда товар продает. Потом как-то в разговоре поняла, что это материалы на оказание услуги (вып. работ). перечисленные в спецификации к договору.
Не знаю кто его научил так.
Но главное - все ж покупают!! Я так думаю это даже больше от заказчиков исходит.
И он считает, что раз есть спецификация, где это перечисляется, то должен продать как товар. А мы ни разу не торговая фирма.

[Louisa]

Сообщение от Йожык

то должен продать как товар.

в таком случае ваш заказчик вам потом этот товар должен передавать как собственный материал с соответствующим оформлением документов, зачем тебе оно надо? Я правда тоже так работаю, но у меня торговля + производство

[Среда]

Сообщение от Louisa

в таком случае ваш заказчик вам потом этот товар должен передавать

в том то и дело, что никто ничего не передает.

Сообщение от Louisa

Я правда тоже так работаю, но у меня торговля + производство

производство отдельно. Тут нет вопросов. Выпустили - продали. А вот на банальную перепродажу у нас и ОКВЭДа то нет.

Дир просто зачем-то так заключает договоры, что стоимость у него складывается именно из работ\услуг и материалов по спецификации.
Вот и выходит, что если так - то надо оформлять как давальческое сырье.

Сообщение от Louisa

зачем тебе оно надо?

нафиг не надо.

[Анюта Ру.]

А у нас просто производство, но аудитор сказала после моих "прижиманий к стенке", что, раз мы не можем не использовать материал при оказании строительных услуг, то придётся продавать, а, т.к. торговли нет, то приходую как 41.04 и продаю так же, т.к. не имею права продавать материалы с 10 счёта на 90-й. Т.к. у нас объекты разные и материалы под них тоже, то просто списать по спецификации не выйдет. Купили конкретно под реализацию услуг и продали. Раз программа не заточена под правильное ведение учёта, а вести надо, то приходится делать такие фортели. Лично у нас-так.

[LiGro]

Сообщение от Анюта Ру.

при оказании строительных услуг,

вы что продаете материал Заказчику а потом из их уже материала выполняете Заказ???

[Среда]

Сообщение от Анюта Ру.

раз мы не можем не использовать материал при оказании строительных услуг, то придётся продавать

что за ересь? Вот этого то я понять и не могу.
а что, бывает, что кто-то только воздухом дышит, когда услуги оказывает?

Сообщение от Анюта Ру.

т.к. торговли нет, то приходую как 41.04 и продаю так же

ну я так же делаю, только не понимаю зачем.

Сообщение от Йожык

Это ведь просто наш расход на оказание услуги. Отчего же его просто не ставить на сч.20 в качестве себестоимости данной услуги?

[Анюта Ру.]

Я продаю ему товар, который использую в процессе работ, цена материала входит в стоимость договора, сметы, прописана отдельной строкой. Я ведь купила этот материал для этих целей.

[Анюта Ру.]

Я не имею в виду растворы или провода, у нас конкретно - железобетонные конструкции+услуга по их установке итп.

[Среда]

Сообщение от Анюта Ру.

Я продаю ему товар, который использую в процессе работ

это называется давальческое сырье. И оформляется соответственно.

Сообщение от Анюта Ру.

Я ведь купила этот материал для этих целей.

ну так это и будут ваши прямые расходы на оказание услуги (выполнение работ).

И при чем тут продажа?


LiGro, Louisa, Б_С_К, себя я уже убедила, как бы еще директора убедить?

[Среда]

Сообщение от Анюта Ру.

Я не имею в виду растворы или провода, у нас конкретно - железобетонные конструкции+услуга по их установке итп.

у вас торговля идет как вид деятельности?
Возможно у вас так и правильно.

А у нас именно "растворы и провода", ну т.е. не самостоятельные предметы.

[LiGro]

МозК вынесли!!! У меня стройка, я составляю сметный расчет, Заказчик смотрит и его все устраивает и подписываем договор, все ( в смете написан унитаз кол-во и стоимость) и установка его ( стоимость работ) все, ничего я Заказчику не продаю, я делаю КС-2 где прописываю работы и материал и все

[Среда]

Сообщение от LiGro

МозК вынесли!!!

я его больше сама себе уже вынесла ))

Сообщение от LiGro

я делаю КС-2 где прописываю работы и материал и все

вот мне дир и говорит - чтобы не продавать, надо делать КС. Я спорю - у нас не стройка, нам КС не нужны.

Сообщение от LiGro

( в смете написан унитаз кол-во и стоимость) и установка его ( стоимость работ) все

и потом акт ему выдаешь, на установку, так?

[LiGro]

Сообщение от Йожык

и потом акт ему выдаешь, на установку, так?

нет, указываю все в КС-2, ведь у меня стройка!
Я не знаю что-там в производстве, но мне когда приходят вешать жалюзи ( они ведь их сами делают) то дают только АКТ (распечатанный в 1С) где указано изготовление и монтаж жалюзи! Все, мне никто не продает эти жалюзи, чтоб по бумажкам я должна передать им эти жалюзи а они мне должны потом отчитаться что потратили именно мои жалюзи на это окно!"!

[Среда]

Сообщение от LiGro

нет, указываю все в КС-2, ведь у меня стройка!

так стало быть, если не строка и не КС, то как раз Акт. И так же ничего продавать не нужно )))

[Louisa]

Сообщение от Йожык

так стало быть, если не строка и не КС, то как раз Акт. И так же ничего продавать не нужно )))

нууу, тут другой случай, в акте ты можешь указать только работы, а КС-ки подтверждают списание материалов под работы