Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.01.2014, 18:17   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию КС-2, КС-3

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, при продаже и монтаже систем вентиляции и кондиционирования по договорам поставки с монтажом можно ли выписывать документы в виде ТОРГ-12 (на оборудование согласно спецификации к договору) + сч-фактура и акт из 1С + сч-фактура. Или все же необходимы формы КС-2, КС-3? Организация на ОСНО.
Галина Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 18:40   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Цитата:
Сообщение от Галина Ромашка Посмотреть сообщение
Или все же необходимы формы КС-2, КС-3? Организация на ОСНО.
Если ни учитывать новый ФЗ о БУ, то КС-2 и КС-3, так как это инженерные системы здания.

Если принимающая сторона согласна на акт, то можете обойтись только им.
Цитата:
Сообщение от Галина Ромашка Посмотреть сообщение
ТОРГ-12
лишнее телодвижение, достаточно акта с описью установленного оборудования и материалов.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 19:06   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Спасибо, то есть с точки зрения налоговиков вопросов о возмещении НДС у наших покупателей не возникнет. Договор со спецификацией, Торг-12 + сч-ф, акт+сч-ф удовлетворит их требования?
Галина Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.01.2014, 19:38   #4
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Фактически вы выполняете работы с использованием собственных средств (поставляемых вами), до введения ФЗ о бух учете данные работы оформлялись КС-ми. В данный момент они для использования не обязательны и вполне можно заменить актом выполненных работ и в нем же указываете перечень использованного оборудования. Если есть желание поставить оборудование по ТОРГ-12, то необходимы документы передачи поставленного заказчику оборудования вам же на монтаж.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2014, 18:57   #5
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Спасибо. Еще один вопрос: обязательно ли оформлять прием монтируемого оборудования в бухучете как давальческое сырье с накладными и с отчетами по затратам? Проводки по забалансу?
Галина Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2014, 22:12   #6
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Цитата:
Сообщение от Галина Ромашка Посмотреть сообщение
обязательно ли оформлять
а как вы думаете исключить риски с различными вариантами развития событий?
к примеру украли, кто будет нести ответственность, как будете компенсировать? или внезапная проверка с инвентаризацией, на кого будете вешать излишек? вам это надо?
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 11:18   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Дело в том, что оборудование находится на территории заказчика. То есть фактически отгружено но не установлено. Разве ТОРГ-12 здесь не подходит? Заключен договор поставки со спецификацией с условием монтажа.
Галина Ромашка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 12:10   #8
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Che Guevar
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 1,061
Спасибо: 6
Отправить сообщение для Che Guevar с помощью ICQ Отправить сообщение для Che Guevar с помощью Skype™
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

ILD17, уточните, пожалуйста, о каком новом ФЗ Вы говорите? который бы позволял выписывать не КС, а акты выполненных работ?..
__________________
Холодных женщин не бывает-бывают мужчины с сырыми спичками... ​ ​
Che Guevar вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 27.01.2014, 12:12   #9
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Che Guevar
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 1,061
Спасибо: 6
Отправить сообщение для Che Guevar с помощью ICQ Отправить сообщение для Che Guevar с помощью Skype™
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Мы до сих пор выписываем на любой вид работ (монтаж, ремонт) оборудования КС -ки. Хотелось бы знать возможно ли заменить обычными актами выполненных работ из 1С ...это очень бы облегчило жизнь.
__________________
Холодных женщин не бывает-бывают мужчины с сырыми спичками... ​ ​
Che Guevar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2014, 13:05   #10
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Цитата:
Сообщение от Che Guevar Посмотреть сообщение
ILD17, уточните, пожалуйста, о каком новом ФЗ Вы говорите? который бы позволял выписывать не КС, а акты выполненных работ?..
Федеральный закон от 6 декабря 2011*г. N*402-ФЗ
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Che Guevar (27.01.2014)
Старый 27.01.2014, 13:14   #11
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Цитата:
Сообщение от Галина Ромашка Посмотреть сообщение
Дело в том, что оборудование находится на территории заказчика. То есть фактически отгружено но не установлено. Разве ТОРГ-12 здесь не подходит? Заключен договор поставки со спецификацией с условием монтажа.
можно и по торг-12, но при выполнении монтажа в идеале заказчик передаст его вам обратно по акту монтажа на ответхранение.
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 14:55   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Москва-Зеленоград
Сообщений: 38
Спасибо: 0
Вопрос Re: КС-2, КС-3

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
Фактически вы выполняете работы с использованием собственных средств (поставляемых вами), до введения ФЗ о бух учете данные работы оформлялись КС-ми. В данный момент они для использования не обязательны и вполне можно заменить актом выполненных работ и в нем же указываете перечень использованного оборудования. Если есть желание поставить оборудование по ТОРГ-12, то необходимы документы передачи поставленного заказчику оборудования вам же на монтаж.
Т.е. реально я могу и имею право выписывать вместо КС-2 акт выполненных работ из 1С????? Но КС-3 всё равно надо будет делать? Но уже хоть легче! ПОясните, пожалуйста, я устала от этих КС-ок, от экселя и иже с ними. Я до этого работала в другой фирме с торгами и сч-ф, а тут гемморой на гемморое...
Анюта Ру. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 15:05   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 09.02.2012
Адрес: Казань
Сообщений: 1,507
Спасибо: 124
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Цитата:
Сообщение от Анюта Ру. Посмотреть сообщение
Т.е. реально я могу и имею право выписывать вместо КС-2 акт выполненных работ из 1С?????
можете, но обычно все равно просят КСки
ILD17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 15:28   #14
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Москва-Зеленоград
Сообщений: 38
Спасибо: 0
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Цитата:
Сообщение от ILD17 Посмотреть сообщение
можете, но обычно все равно просят КСки
Что ж за жизнь такая у бухгалтеров?! Мало того, что наша система налогов и бухгалтерии самая сложная во всём мире, так ещё и столько бюрократических проволочек и бумаг составлять 1 человеку надо!!! Скоро новый очередной период, а тут мозг выносишь всякой мурой, время драгоценное теряешь
Анюта Ру. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 16:09   #15
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Che Guevar
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 1,061
Спасибо: 6
Отправить сообщение для Che Guevar с помощью ICQ Отправить сообщение для Che Guevar с помощью Skype™
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

ILD17, согласна. Я попыталась на основании озвученного ФЗ закрывать договора СМР обычными актами выполненных работ- фигушки. Ни один главбух заказчиков- даже шаражки, не принимают акты выполненных работ. Только КС. Всем страшно: нам выписывать, им-принимать. Настолько мы не доверяем своему законодательству.
__________________
Холодных женщин не бывает-бывают мужчины с сырыми спичками... ​ ​
Che Guevar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 16:11   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Che Guevar
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 1,061
Спасибо: 6
Отправить сообщение для Che Guevar с помощью ICQ Отправить сообщение для Che Guevar с помощью Skype™
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Цитата:
Сообщение от Анюта Ру. Посмотреть сообщение
Я до этого работала в другой фирме с торгами и сч-ф, а тут гемморой на гемморое...
Да, строительная бухгалтерия считается сложнейшей, отсюда и надбавка к окладу для главбухов в строительстве. Даже если сравнить оклады - стройка всегда выгодней прочих видов учета.
__________________
Холодных женщин не бывает-бывают мужчины с сырыми спичками... ​ ​
Che Guevar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 16:46   #17
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Москва-Зеленоград
Сообщений: 38
Спасибо: 0
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Цитата:
Сообщение от Che Guevar Посмотреть сообщение
Да, строительная бухгалтерия считается сложнейшей, отсюда и надбавка к окладу для главбухов в строительстве. Даже если сравнить оклады - стройка всегда выгодней прочих видов учета.
оно да, но я как белка в колесе, я одна, устаю...
покой будет только в отпуске снится...
А насчёт недоверия законодательству... думаю всё в нас, эта система бюрократии такая, старые консервативные бухи перестраховываются и в результате новым и продвинутым приходится двойную работу делать. Половина работы в базе, половина в экселе-идиотизм и лишние проблемы...
Анюта Ру. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2014, 16:59   #18
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Che Guevar
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Москва
Возраст: 44
Сообщений: 1,061
Спасибо: 6
Отправить сообщение для Che Guevar с помощью ICQ Отправить сообщение для Che Guevar с помощью Skype™
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Цитата:
Сообщение от Анюта Ру. Посмотреть сообщение
оно да, но я как белка в колесе, я одна, устаю...
покой будет только в отпуске снится...
А насчёт недоверия законодательству... думаю всё в нас, эта система бюрократии такая, старые консервативные бухи перестраховываются и в результате новым и продвинутым приходится двойную работу делать. Половина работы в базе, половина в экселе-идиотизм и лишние проблемы...
Хорошо Вас понимаю. Сама работаю так же. Проводка идет по акту выполненных работ, а документы сидишь делаешь в Экселе. У меня 2 юрлица и оба-стройки. Сметчика не берут-экономят. Приходится крутиться.
__________________
Холодных женщин не бывает-бывают мужчины с сырыми спичками... ​ ​
Che Guevar вне форума   Ответить с цитированием

Старый 19.03.2014, 11:00   #19
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Москва-Зеленоград
Сообщений: 38
Спасибо: 0
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

Цитата:
Сообщение от Che Guevar Посмотреть сообщение
Хорошо Вас понимаю. Сама работаю так же. Проводка идет по акту выполненных работ, а документы сидишь делаешь в Экселе. У меня 2 юрлица и оба-стройки. Сметчика не берут-экономят. Приходится крутиться.
Ужас. Я Вам написала в личку
Анюта Ру. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.04.2014, 14:54   #20
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: КС-2, КС-3

А если не стройка?
Например продаем след. работы:
-Изготовление системы измерения уровня в котле
-Установка по месту и подключение системы измерения
-Наладка системы измерения уровня.

Договор со спецификацией.
Мне категорически не нравится, что мы материалы продаем по ТОРГ-12 как обычный товар. А работы - обычным актом.
Я не понимаю зачем продавать материалы. Это ведь просто наши расходы на выполнение работ, которые мы должны просто списать на себестоимость.

Заказчик хочет эту спецификацию. Ну неужели нельзя просто списком их перечислись, мол использовалось то-то и то-то. Без какого-либо бухгалтерского оформления?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot