Ответим на вопросы по страховым взносам в ПФР, ФСС и ФОМС, 212-ФЗ.

[fundinfo.ru]

Сообщение от yante

А если они вернули деньги без моего заявления, какие сроки ( и посылы ) для уплаты процентов? Учитывая, что сами они платить "не горят желанием".

срок для уплаты процентов 30 дней с момента написания заявления на возврат.

[yante]

Продолжение следует...
У меня есть ответ работника ПФр на данную ситуацию:
Я: Имеет ли право ПФР заставлять сдавать уточненную РСВ-1, и в случае ее несдачи за это еще и штрафовать по ст.48 212-ФЗ за непредоставление документов??? Как мы можем предоставить то, чего у нас нет? Разве можно за это штрафовать? Или это опять ноу-хау нашего ПФР?
Ответ: Да, имеют такое право, Закон 212-ФЗ статья 29 часть 1 пункт 1. Порядок действий я Вам уже описывала. Сначала проводится камеральная проверка РСВ-1. Если обнаруживается какое-либо несоответствие, то на основании ст.34 части 3 запрашиваются пояснения либо уточнённый РСВ-1. Если уточнённый РСВ-1 не представлен и пояснений нет, или даже есть, но они не оправдывают несоответствие, то в соответствиии с частью 5 статьи 34 составляется Акт о нарушении Закона, а именно части 3 статьи 34 и статьи 28 части 2 пунктов 3-5. После этого на основании статьи 29 части 1 пунктов 1, 5 и статьи 37 части 1 затребуется уточнённый правильный РСВ-1. При непредставлении которого накладывается штраф по статье 48.
Если по-вашему рассуждать, то и вообще, если плательщик не составил Расчет РСВ-1 - его у него просто нет, значит и истребовать этот РСВ-1 нельзя, значит можно вообще не отчитываться в ПФР?
Если по какой-либо причине нет возможности представить документ, то в срок, отведённый для представления этого документа, нужно воспользоваться частью 6 статьи 37 и письменно уведомить орган ПФР. Иначе начинает работать часть 7 этой статьи.
Хотя, если стоять на букве Закона, то я бы не считала РСВ-1 документом, необходимым для проверки, т.к. нужен сам РСВ-1, а не заверенная копия. В случае непредставления РСВ-1 с уточнёнными данными, я бы затребовала именно документы, подтверждающие исчисление взносов: штатное расписание, табель учета рабочего времени, ведомости уплаты, кассовые документы, карточки учета взносов по людям и т.п. На основании представленных документов делать вывод о правильности РСВ-1 с дальнейшими последствиями.

Какие еще будут идеи?

[fundinfo.ru]

Сообщение от yante

Продолжение следует...
У меня есть ответ работника ПФр на данную ситуацию:
Я: Имеет ли право ПФР заставлять сдавать уточненную РСВ-1, и в случае ее несдачи за это еще и штрафовать по ст.48 212-ФЗ за непредоставление документов??? Как мы можем предоставить то, чего у нас нет? Разве можно за это штрафовать? Или это опять ноу-хау нашего ПФР?

Какие еще будут идеи?

Добрый вечер! Не сразу получилось ответить, но теперь давайте по порядку:
Сразу хочу заметить, что скорее всего Вас с Пенсионным фондом только Арбитражный суд рассудит)).
Начнем с подпункта 1 пункта 1 статья 29 Закона № 212-ФЗ, согласно которому органы контроля (в данном случае ПФР) в праве:
- требовать в соответствии с законодательством Российской Федерации о страховых взносах от плательщика страховых взносов документы по формам, установленным государственными органами, служащие основаниями для исчисления и уплаты (перечисления) страховых взносов, а также документы, подтверждающие правильность исчисления и своевременность уплаты (перечисления) страховых взносов;
Данное положение законодательства подразумевает, что ПФР вправе затребовать у плательщика документы на основании которых последний произвел расчет СВ и уплатил их, а также документы подтверждающие уплату.
Идем далее.
Пункт 3 статьи 34 - Если камеральной проверкой выявлены ошибки в расчете по начисленным и уплаченным страховым взносам и (или) противоречия между сведениями, содержащимися в представленных документах, либо выявлены несоответствия сведений, представленных плательщиком страховых взносов, сведениям, содержащимся в документах, имеющихся у органа контроля за уплатой страховых взносов, и полученным в ходе контроля, об этом сообщается плательщику страховых взносов с требованием представить в течение пяти дней необходимые пояснения или внести соответствующие исправления в установленный срок (не соответствуют сроки уплаты страховых взносов).
Вот тут кроется самое интересное ПФР с формальной точки зрения прав ведь уточнили вы платеж по СВ в апреле (если не изменяет память) и ПФР увидел деньги в апреле т.е. не сходятся данные, а оплатили все в срок (но на несуществующие КБК). И теперь ситуация такова, что ПФР считает что вы уплатили в нарушение срока и на основании этого не верно составлен расчет, и просит вас уточнить расчет по страховым взносам и не указывать оплаченные в срок суммы страховых взносов, в случае отказа грозится штрафом по ст. 48 Закона № 212-ФЗ.
Если сдать расчет РСВ-1 то ПФР засчитает его как сданный с нарушением срока и будет применять статью 46 Закона № 212-ФЗ, плюс выставит счет по недоимке и пеням.
Что будет дальше.
ПФР затребует уточнения и пояснения (в ходе камеральной проверки).
Вы в свою очередь пишите пояснения, что Вами в срок все уплачено и сдано, а после нахождения некой неточности в кбк уточнено (уточнения вносить в рсв-1 оснований на наш взгляд нет). Стоит обратиться в территориальный отдел федерального казначейства в котором открыт у ПФР счет и куда поступают все средства, с целью получения документального подтверждения поступления страховых взносов на счет ПФР. Плюс приложить копии поручений на перечисление страховых взносов и отправить в установленный в требовании срок в ПФР.
ПФР получает Ваши пояснения, привлечь по статье 46 и 48 уже не может, (Если вы сдали РСВ-1 вовремя и представили им пояснения и все необходимые документы).
Тогда ПФР, скорее всего, выставляет требование об уплате недоимки пеней и штрафов, ведь заплатили то вы получается в апреле (уточнили платеж).
Но и здесь ситуация спорная ведь согласно подпункту 4 пункта 6 статьи 18 Закона № 212-ФЗ, обязанность по уплате страховых взносов не признается исполненной в случае если плательщик неверно указал КБК и это повлекло неперечисление данной суммы в бюджет соответствующего государственного внебюджетного фонда на соответствующий счет Федерального казначейства. (а если есть документальное подтверждение от казначейства о том, что средства на счет ПФР поступили то Арбитражный суд будет на стороне плательщика).
После выставления ПФР требования плательщик должен будет решить обжаловать в суде или платить. Кроме того, следует верить только документам, а не словам. Многократно встречались случаи когда работники контролирующих органов по какой-то причине меняли свое мнение или позицию.
Вот как мы видим всю эту ситуацию, в случае если остались вопросы пишите.

[fundinfo.ru]

Написал так написал

[fundinfo.ru]

Снятие предпринимателей — работодателей с регистрации в Пенсионном фонде.

Пенсионный фонд в письме от 10 августа 2011 г. N ТМ-30-25/9045 подготовил информацию по вопросу снятия с регистрационного учета физического лица работодателя индивидуального предпринимателя.

В обозначенном письме Пенсионного фонда указывается, что при прекращении действия трудового договора (отсутствие найма работников у ИП) и наличия заявления индивидуального предпринимателя – Работодателя, в территориальный орган Пенсионного фонда, о снятии с регистрационного учета в качестве страхователя (или Выписки из ЕГРИП о принятии решения о прекращении деятельности в качестве индивидуального предпринимателя) до 31.12.2009 года включительно, обязанность представлять расчеты по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное пенсионное страхование (РСВ-1) у данных предпринимателей отсутствует.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от fundinfo.ru

Компенсация на книгоиздательскую продукцию для педагогических работников страховыми взносами не облагается.
К такому выводу пришел ФАС Северо-Западного округа в своем постановлении от от 16 мая 2011 г. по делу N А56-50538/2010.
Причем, суд установил, что для освобождения данных компенсаций от обложения страховыми взносами не нужно располагать какими-либо документами, подтверждающими целевое использование денежных средств.

ФондИнфо.ру – Первый консалтинговый центр
исследования государственных внебюджетных фондов.
Все для плательщика страховых взносов.
http://fundinfo.ru

прикиньте...мне обещали начислить взносы на компенсацию книгоиздательскую продукцию в полном объеме и с пенями , данное решение ФАС им по барабану

[fundinfo.ru]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

прикиньте...мне обещали начислить взносы на компенсацию книгоиздательскую продукцию в полном объеме и с пенями , данное решение ФАС им по барабану

Вечер добрый!
Есть уже даже мнение Высшего Арбитражного Суда по этому поводу, (где то есть решение если надо выложим) но им оно не руководство.
ПФР руководствуется только нормативными документами Минздравсоцразвития России и прочими (очень редкие Отделения ПФР руководствуются судебно-арбитражной практикой).
Для того чтобы ситуация изменилась плательщик который просудился через ФАС и ВАС должен написать в ПФР и/или Минздравсоцразвития для получения разъяснений и тогда облагать взносами данную компенсацию не будут.
П.С. сумма доначисления большая?

[Youlia]

Сообщение от fundinfo.ru

Для того чтобы ситуация изменилась плательщик который просудился через ФАС и ВАС должен написать в ПФР и/или Минздравсоцразвития для получения разъяснений и тогда облагать взносами данную компенсацию не будут.

мда... чинуши поставили себя выше судебной власти, отсюда и клали они не только на суды, но и на законы...

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от fundinfo.ru

Вечер добрый!
Есть уже даже мнение Высшего Арбитражного Суда по этому поводу, (где то есть решение если надо выложим) но им оно не руководство.
ПФР руководствуется только нормативными документами Минздравсоцразвития России и прочими (очень редкие Отделения ПФР руководствуются судебно-арбитражной практикой).
Для того чтобы ситуация изменилась плательщик который просудился через ФАС и ВАС должен написать в ПФР и/или Минздравсоцразвития для получения разъяснений и тогда облагать взносами данную компенсацию не будут.
П.С. сумма доначисления большая?

акт на руки не получила еще, обещают в начале ноября уже написать, пока заявили устно, сумма компенсашки всего 91800 руб....с нее начислят взносы, пени за просрочку... решение ФАС им по барабану... а решение ВАС у мня не было, если найдете, выложите плиз

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Youlia

мда... чинуши поставили себя выше судебной власти, отсюда и клали они не только на суды, но и на законы...

закон един...только трактуем то мы его каждый в свою пользу

[Таинственная Незнакомка]

у меня ФСС до сих пор не пришел... ПФР был 12-13 сентября, а ФСС обещался прийти 15 числа и пропал... если ФСС придет 20 сентября, я могу оспорить оба акта, мотивируя тем, что они под совместную проверку не попадают или нет? это все таки считается совместной проверкой?

[Youlia]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

закон един...только трактуем то мы его каждый в свою пользу

Это понятно, меня вот эта фраза покоробила:

Сообщение от fundinfo.ru

Для того чтобы ситуация изменилась плательщик который просудился через ФАС и ВАС должен написать в ПФР и/или Минздравсоцразвития для получения разъяснений

С каких это пор мнение чинуш превыше мнения высших судов стало? Во всяком случае, налоговиков обязали специальной указивой руководствоваться мнением высших судов и судебной практикой своего округа при составлении актов и вынесении решений... А этим социалам долбанным все неуказ, и это от того, что ими руководит сучка крашенная, которую давно пора уже на мочалку...

[Таинственная Незнакомка]

Youlia, я тоже обратила внимание на эту фразу, а нафига хочется спросить? Девочка из ПФР пришла наглющая, еще говорит, что мы в суде проиграем.... намекает, что против ПФР суд нашего города не попрет что ли? Блин, я расстроена, что мыслить нормально не могу

[Youlia]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Девочка из ПФР пришла наглющая, еще говорит, что мы в суде проиграем.... намекает, что против ПФР суд нашего города не попрет что ли?

Да они все в этом пфре охреневшие... управы на них нет... а в судах-то как раз пфр проигрывает по большей части, т.к. персонал у них послабее, чем в налоговых...

[Таинственная Незнакомка]

надо мне адвоката подыскать, желательно из тех, кто уже однажды подобные дела выигрывал... Судебные издержки кто интересно компенсирует?

[Youlia]

если проиграют - то проигравшая сторона... но опять-таки поскольку ответчик - это пфр, судья ему всю сумму расходов на адвоката вряд ли присудит...

[Таинственная Незнакомка]

у нас весь город тихо доплатил взносы и пени, так шо бюджет у них пополнился

[yante]

Сообщение от fundinfo.ru

срок для уплаты процентов 30 дней с момента написания заявления на возврат.

У меня есть "продолжение"...
После моих "переговоров" с ПФР у нас чуть не уволили начальницу отдела, которая приняла Решение о возврате "излишне взысканных сумм", краевой ПФР, говорят, очень сильно возмущался тем, что "кто-то посмел что-то потребовать у ПФР".
Закончилось же все просто - 18/08/2011г мне были перечислены 0,61руб "процентов за пользование деньгами", а через пару дней пришло соответствующее Решение и письмо за подписью Начальника ОПФР по городу с "приносим извинения за некорректные действия сотрудников". Посмотреть можно тут - www.yante.narod.ru/doc/OtvetProcent.rar
Там же и другой ответ ПФР - www.yante.narod.ru/doc/OtvetPensProc.rar на мой запрос через прокуратуру...

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от yante

краевой ПФР, говорят, очень сильно возмущался тем, что "кто-то посмел что-то потребовать у ПФР".

во во! тоже мне пупы Земли!

[Таинственная Незнакомка]

Организация является федеральным государственным образовательным учреждением. В соответствии с нормами, установленными законодательством, в целях содействия обеспечению педагогических работников книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями выплачивается компенсация в размере 150 руб. в месяц.
Облагается ли данная денежная компенсация, выплачиваемая педагогическим работникам, НДФЛ и страховыми взносами? Должен ли работник подтверждать понесенные расходы?

14 октября 2011



Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
Денежная компенсация, выплачиваемая педагогическим работникам для их обеспечения книгоиздательской продукцией в пределах законодательно установленных норм, не подлежит обложению НДФЛ и страховыми взносами при условии документального подтверждения понесенных расходов.

Обоснование вывода:
Согласно ст. 164 ТК РФ под компенсацией понимаются денежные выплаты, установленные в целях возмещения работникам затрат, связанных с исполнением ими трудовых или иных обязанностей, предусмотренных ТК РФ и другими федеральными законами.
В соответствии с п. 8 ст. 55 Закона РФ от 10.07.1992 N 3266-1 "Об образовании" (далее - Закон N 3266-1) педагогическим работникам федеральных государственных образовательных учреждений (в том числе руководящим работникам, деятельность которых связана с образовательным процессом) в целях содействия их обеспечению книгоиздательской продукцией и периодическими изданиями выплачивается ежемесячная денежная компенсация в размере 150 рублей в федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования и соответствующего дополнительного профессионального образования, в размере 100 рублей - в других федеральных государственных образовательных учреждениях.

НДФЛ

Пунктом 3 ст. 217 НК РФ установлено, что не подлежат обложению налогом на доходы физических лиц все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), в частности связанных с исполнением налогоплательщиком трудовых обязанностей.
К таким компенсациям относится и ежемесячная денежная компенсация педагогическим работникам федеральных государственных образовательных учреждений, выплачиваемая в соответствии с п. 8 ст. 55 Закона N 3266-1 в целях содействия обеспечению педагогических работников книгоиздательской продукцией и периодическим изданиями.
При этом, по мнению Минфина России (письмо от 20.06.2011 N 03-04-05/6-429), обоснованность приобретения тех или иных видов книгоиздательской продукции и периодических изданий для обеспечения выполнения педагогическими работниками трудовых обязанностей определяется федеральным государственным образовательным учреждением, выплачивающим такую компенсацию своим работникам.
В соответствии с положениями НК РФ освобождение от налогообложения любых компенсационных выплат, связанных с выполнением налогоплательщиками трудовых обязанностей, в том числе и рассматриваемой компенсации, осуществляется только при наличии документального подтверждения понесенных расходов.
При отсутствии документального подтверждения целевого использования указанных денежных выплат утрачивается их компенсационный характер и такие выплаты подлежат налогообложению на общих основаниях.
При этом документальное подтверждение понесенных расходов требуется только в целях освобождения денежной компенсации от налогообложения и не касается правомерности самой выплаты.
То есть выплата денежной компенсации в соответствии с Законом N 3266-1 может осуществляться без документального подтверждения понесенных расходов на приобретение книгоиздательской продукции и периодических изданий (письмо Минфина России от 17.01.2008 N 03-04-06-01/5).
Таким образом, компенсационные выплаты педагогическим работникам в пределах установленных норм освобождаются от обложения НДФЛ при условии их документального подтверждения.

Страховые взносы

Согласно ч. 1 ст. 5 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования и территориальные фонды обязательного медицинского страхования" (далее - Закон N 212-ФЗ) плательщиками страховых взносов признаются в том числе и организации, производящие выплаты и иные вознаграждения физическим лицам.
Объектом обложения страховыми взносами для плательщиков страховых взносов признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые плательщиками страховых взносов в пользу физических лиц в рамках трудовых отношений и гражданско-правовых договоров, предметом которых является выполнение работ, оказание услуг (ч. 1 ст. 7 Закона N 212-ФЗ).
При этом пп. "е" п. 2 ч. 1 ст. 9, пп. "и" п. 2 ч. 1 ст. 9 Закона N 212-ФЗ установлено, что не подлежат обложению страховыми взносами все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных, в частности, с возмещением расходов на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации работников, а также связанных с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей.
Таким образом, денежная компенсация, выплачиваемая педагогическим работникам для обеспечения книгоиздательской продукцией, не подлежит обложению страховыми взносами при условии, что она выплачена на основании Закона N 3266-1 и в пределах норм, установленных законодательством, а также документального подтверждения соответствующих затрат.

Страхование от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний

На основании п. 3 постановления Правительства РФ от 02.03.2000 N 184 "Об утверждении Правил начисления, учета и расходования средств на осуществление обязательного социального страхования от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" страховые взносы начисляются на выплаты и иные вознаграждения, выплачиваемые страхователем в пользу застрахованного в рамках трудовых отношений и включаемые в базу для начисления страховых взносов в соответствии со ст. 20.1 Федерального закона от 24.07.1998 N 125-ФЗ "Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний" (далее - Закон N 125-ФЗ).
Объектом обложения страховыми взносами признаются выплаты и иные вознаграждения, выплачиваемые страхователями в пользу застрахованных в рамках трудовых отношений (п. 1 ст. 20.1 Закона N 125-ФЗ).
База для начисления страховых взносов определяется как сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных п. 1 ст. 20.1 Закона N 125-ФЗ, начисленных страхователями в пользу застрахованных, за исключением сумм, указанных в ст. 20.2 Закона N 125-ФЗ (п. 2 ст. 20.1 Закона N 125-ФЗ).
В соответствии с пп. 2 п. 1 ст. 20.2 Закона N 125-ФЗ не подлежат обложению страховыми взносами все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), в том числе с возмещением расходов на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации работников, а также с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей.
Таким образом, денежная компенсация, выплачиваемая педагогическим работникам для обеспечения книгоиздательской продукцией, не подлежит обложению взносами от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний при условии, что данная компенсация выплачена на основании Закона N 3266-1 и в пределах норм, установленных законодательством, а также документального подтверждения соответствующих затрат.

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
профессиональный бухгалтер Молчанов Валерий

Контроль качества ответа:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Золотых Максим

30 сентября 2011 г.

Материал подготовлен на основе индивидуальной письменной консультации, оказанной в рамках услуги Правовой консалтинг.