Налоговые и бухгалтерские изменения в 2022 году

[Lem@n]

Сообщение от Arhimed.

а ещё вот сейчас у нас операторов котельной на период отопительного сезона принимают.
один год в начале марта закончат, другой - в конце, третий - почти до мая
ну, и..... ?

Мы так нанимали на курортный сезон. А потом в августе похолодало, пошли дожди, захватив половину сентября. Курортники съехали, обслуживать некого, естественно, тогда увольняли работников раньше.

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

Когда работы не выполнены за период сезона,

а где границы этого сезона?? кто конкретно определяет прямо конкретную точную дату?

хоть с той же черешней
значится 31.07 её убирать ещё можно... а 01.08 уже ваще не сезон? и 01.08 никак относиться не может?

Сообщение от Lem@n

не вопрос, можно продлить договор.

я не понимаю.... куда продлить?? я принимал работника на период сезона уборки, на период сезона отопления.
Мне конкретно по кому точную дату определять надо??
вот дома у меня отопительный сеззон в этом году почти до конца мая был. Ну скажем так до 28.05 - не суть
а на работе всех выгнали в связи с окончанием 06.04

то есть если бы руководителем на предприятии был бы я и продолжал бы отапливать так как и дома делал, то мне нужно было бы оформлять продление?

а я вот скажу, что это наш чёкнутый Глава преждевременно ранее окончания сезона людей поувольнял!!! так что в их трудовых книжках никакой статьи в связи с окончанием сезона быть не должно! сократил нахрен преждевременно - пусть компенсацию платит!!

с моей уборкой зерновых - в те времена и соседние колхозы в общем-то так же работали.
Тогда какого числа прекращается сезонность уборочных и нужно продление??

так как конкретно определяется сезон?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.

а где границы этого сезона?? кто конкретно определяет прямо конкретную точную дату?

хоть с той же черешней
значится 31.07 её убирать ещё можно... а 01.08 уже ваще не сезон? и 01.08 никак относиться не может?


я не понимаю.... куда продлить?? я принимал работника на период сезона уборки, на период сезона отопления.
Мне конкретно по кому точную дату определять надо??
вот дома у меня отопительный сеззон в этом году почти до конца мая был. Ну скажем так до 28.05 - не суть
а на работе всех выгнали в связи с окончанием 06.04

то есть если бы руководителем на предприятии был бы я и продолжал бы отапливать так как и дома делал, то мне нужно было бы оформлять продление?

а я вот скажу, что это наш чёкнутый Глава преждевременно ранее окончания сезона людей поувольнял!!! так что в их трудовых книжках никакой статьи в связи с окончанием сезона быть не должно! сократил нахрен преждевременно - пусть компенсацию платит!!

с моей уборкой зерновых - в те времена и соседние колхозы в общем-то так же работали.
Тогда какого числа прекращается сезонность уборочных и нужно продление??

так как конкретно определяется сезон?

ИМХО сбор черешни не есть сезонная работа... это тоже срочник, но на выполнение конкретной работы... только как её конкретизировать? Убрать черешню на 100500 деревьях? а если спилят часть? 100500 ящиков? а если не соберут столько? Поле?

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

А вот то, что нельзя уволить по окончании работ до конца сезона, вызывает вопросы.

тогда я скажу что сезон с черешней должен был 20.07 закончится!
а десять дней - это уже оформляйте продление.....

КТО назначает последний день сезона ДАТОЙ?

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

А потом в августе похолодало, пошли дожди, захватив половину сентября. Курортники съехали, обслуживать некого, естественно, тогда увольняли работников раньше.

нормально - сезон закончился!

или нужно чьито законы? к кому тогда надо обращаться за таким решением?

[ptihka]

Arhimed., а кто вам мешает доп. соглашение заключить с работником?

[Lem@n]

Сообщение от ptihka

Arhimed., а кто вам мешает доп. соглашение заключить с работником?

Доп.соглашение это в случае когда работы вышли за рамки сезона.
А если они выполнены раньше - запрещено увольнять до окончания сезона!

[Lem@n]

Сообщение от Arhimed.

я не понимаю.... куда продлить?? я принимал работника на период сезона уборки, на период сезона отопления.

Сезон уборки- с начала работ по день последней свеклы с грядки
Сезон отопления - с дня начала работы котельной по последний день теплой батареи.
В договоре так и указывают примерные даты, потому как действительно не известно, когда он закончится фактически. Как и курортный сезон.
И раз договор заключается конкретно на какой-то сезон, возможно в договоре оговариваются эти сроки сезона.
Вот я и задалась вопросом, почему при такой формулировке в договоре "на сезон", нельзя уволить в случае выполнения работ раньше окончания сезона!

[ptihka]

Сообщение от Lem@n

...возможно в договоре оговариваются эти сроки сезона...

Как вариант

[Lem@n]

Кстати, с отопительным сезоном проще. Когда закончился фактически, хоть в марте, хоть в апреле, значит "отопительный сезон" действительно закончился, следовательно, увольняем сезонных работников.
А вот со сбором урожая не угадаешь. Вроде собрал всю клубнику, а там глядь, еще повылезали!)))
Так же с курортным сезоном. Формально он у нас длится с мая по сентябрь. А фактически определяет погода, а еще запрет или разрешение авиаперевозок в регион (ситуация этого лета, людей значительно меньше стало, бизнес скулит), холерная палочка в море, сроки пандемии, наконец!
Даже просто холодное течение в море! Бывало, на ЮБК из-за внезапно появившегося холодного течения температура воды опускалась до 8 градусов при 30-ти градусной жаре! Народ тогда массово переметнулся на западное побережье Крыма с теплой морской водой!

[Lem@n]

ptihka, понесло нас с твоими "новшествами"!

[Arhimed.]

Сообщение от ptihka

а кто вам мешает доп. соглашение заключить с работником?

никто не мешает.
я не понимаю о чём соглашение быть должно??
договор заключался на период определённого сезона. в НАШЕМ предприятии
и пока эти работы продолжают вестись, то почему я должен на кого-то другого смотреть?? вот закончатся уборочные У НАС, закончится отопление У НАС, закончится купальная вакханалия У НАС - в связи с завершением соответствующего сезона и будут уволены

что-то не так?

[ptihka]

Arhimed., нет проблем. Я договоры не все сама составляю, есть еще и юрист.

[Arhimed.]

Сообщение от Lem@n

В договоре так и указывают примерные даты,

зачем там примерные даты? сезон - есть сезон. начало - день приёма на работу, а окончание -

Сообщение от Lem@n

день последней свеклы с грядки
последний день теплой батареи.

Сообщение от Lem@n

почему при такой формулировке в договоре "на сезон", нельзя уволить в случае выполнения работ раньше окончания сезона!

а это не раньше окончания
последнюю свёклу вытащили, и другие виды сезонов - сезон ОКОНЧЕН
и нет тут никакого "раньше"

[Arhimed.]

Сообщение от ptihka

Цитата:
Сообщение от Lem@n
...возможно в договоре оговариваются эти сроки сезона...
Как вариант

а как их заранее оговоришь?
да и опять.... если были бы известны вот такие точные даты, то завсегда лучше нормальный срочный, с указанием дат.
А тут - ну сезон и есть сезон. Потому что по датам не известно ни когда начнётся, ни когда закончится. и от людей зависит, и от организации работ, и от погоды... и ещё куча факторов влияющих....

Сообщение от Lem@n

Кстати, с отопительным сезоном проще. Когда закончился фактически, хоть в марте, хоть в апреле, значит "отопительный сезон" действительно закончился, следовательно, увольняем сезонных работников.

хрен редьки не слаще.
всё тоже самое: один раньше закончит, другой ещё топить будет два месяца.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Arhimed.

а как их заранее оговоришь?
да и опять.... если были бы известны вот такие точные даты, то завсегда лучше нормальный срочный, с указанием дат.
А тут - ну сезон и есть сезон. Потому что по датам не известно ни когда начнётся, ни когда закончится. и от людей зависит, и от организации работ, и от погоды... и ещё куча факторов влияющих....



хрен редьки не слаще.
всё тоже самое: один раньше закончит, другой ещё топить будет два месяца.

а вот тут вылазит такой вопрос...
мы раньше брали 4 кочегаров. сутки через трое... и увольняли их 4 дня по 1 человеку по окончании смены...
получается их нужно увольнять в один день?

или еще вариант... взяли кочегаров, а государство взяло и провело теплоцентраль... т.е. кочегары уже не нужны... сезон не окончен... и не уволить?

[ptihka]

Сообщение от Arhimed.

а как их заранее оговоришь?

С помощью юриста ))

[Arhimed.]

Сообщение от Зануда отмороженный

мы раньше брали 4 кочегаров. сутки через трое... и увольняли их 4 дня по 1 человеку по окончании смены...
получается их нужно увольнять в один день?

считаю, что да.
мы в один день всегда увольняли. как-то других вариантов и не рассматривалось даже
и принимаются они у нас в один день. Естественно фактически первым рабочим днём с выходом на работу у каждого свой будет - у нас тоже 4 человека , сутки через трое.
В табеле буковка "В" в тот день когда не его смена.

Сообщение от Зануда отмороженный

взяли кочегаров, а государство взяло и провело теплоцентраль... т.е. кочегары уже не нужны... сезон не окончен... и не уволить?

ну, тут сокращение. или давить чтобы по собственному... по соглашению...
да и вообще... в один день это только в сказках такие капитальные сооружения возводятся....
вполне возможно что за 2 месяца перед тем как... получится подписать допник о внесении существенных условий договора....

[Lem@n]

Ну, блин, мы засорили тему! Ждем ТН! Короче, составляем ТД не на сезон, а просто срочные "от" и "до". Не уложились, составляем допник, отстаханились раньше - увольняем!

[ptihka]

Сообщение от Lem@n Об этом и был документ.