Как ведется бухучет?

[AlexVX]

Сообщение от Silent

Кстати, баланс должен всегда сходится или только при закрытии счетов, на конец месяца?

Тут есть некоторое смешение понятий.

Есть "полный" баланс, в который входят все счета . В бухгалтерской программе он называется "Оборотно-сальдовая ведомость" (ОСВ). Он сходится в любой момент времени, поскольку является результатом двойных записей (Дк/Кт).

А есть некий искусственный отчет, называемый "Баланс". Это фактически та же ОСВ, только изначально предполагается, что некоторые счета должны быть закрыты, поэтому они при составлении отчета "Баланс" игнорируются.
А что значит "закрыты"? Это значит, что содержимое этих закрываемых счетов перенесено на те счета, которые учитываются при составлении "Баланса". Отсюда и ошибки (не сходится!?) в "Балансе", если не закрыты счета, не водящие в "Баланс".

[Silent]

А что скажете про мой баланс? Почему он не сходится?

Кстати, существуют-ли какие-нибудь другие современные теории бух. учета кроме двойной записи? Или нынешняя самая оптимальная?

[Youlia]

Сообщение от Silent

Почему он не сходится?

Потому что вы там убыток не поставили в пассив - комиссию банка 12 р. и аренду 2460. Если поставите - все сойдется.

Сообщение от Silent

существуют-ли какие-нибудь другие современные теории бух. учета кроме двойной записи?

Не изобрели)))

[AlexVX]

Сообщение от Silent

А что скажете про мой баланс? Почему он не сходится?

Не учтены дебетовые сальдо по счетам 26 и 91.

[Silent]

То, что не учтены сальдо по счетам 26 и 91 я заметил, а куда их вписывать-то? В пассиве есть графа нераспределенная прибыль и убыток, но ее можно только в конце года заполнить.

[Youlia]

Сообщение от Silent

То, что не учтены сальдо по счетам 26 и 91 я заметил, а куда их вписывать-то? В пассиве есть графа нераспределенная прибыль и убыток, но ее можно только в конце года заполнить.

Она заполняется за каждый отчетный период, не только по году.

[Larky]

Сообщение от Silent

что не учтены сальдо по счетам 26 и 91 я заметил, а куда их вписывать-то?

Синтетический счет 91 на конец каждого месяца имеет нулевое сальдо, поэтому никуда его вписывать не надо... "Работает" 91 счет аналогично счету 90...

[Larky]

Сообщение от Silent

существуют-ли какие-нибудь другие современные теории бух. учета кроме двойной записи?

Трудно назвать ее современной, но когда-то давным-давно наш соотечественник предложил систему тройной записи...

[Silent]

Сообщение от Larky

Синтетический счет 91 на конец каждого месяца имеет нулевое сальдо, поэтому никуда его вписывать не надо... "Работает" 91 счет аналогично счету 90...

Ну так и 26 не имеет сальдо на конец периода и все это списывается в 99 счет, а вот куда списывается 99 каждый месяц... В нераспределенную прибыль?

Сообщение от Larky

Трудно назвать ее современной, но когда-то давным-давно наш соотечественник предложил систему тройной записи...

Маньяк :-) И чем тройная запись была прогрессивнее? Такой учет, напротив, сложнее же вести?

[Youlia]

Сообщение от Silent

Ну так и 26 не имеет сальдо на конец периода и все это списывается в 99 счет, а вот куда списывается 99 каждый месяц... В нераспределенную прибыль?

В вашем случае - в убыток, т.е. в ту же строку, только в скобках (с минусом).

[Silent]

Тогда сходится :-)

... а можно списывать суммы с затратных счетов после каждой операции по ним. Т.е. за проводкой Д26 К60 будут сразу же идти проводки К26 Д90.2, К90.2 Д99, К99 Д84? Это же не нарушает принципы бух. учета. Даже, напротив, соответствует принципу своевременности.

Просто реализовывать регламентные операции сложнее, чем если бы баланс формировался непрерывно.

А чего это Юля опять отвернулась? :-)

[Youlia]

Сообщение от Silent

... а можно списывать суммы с затратных счетов после каждой операции по ним. Т.е. за проводкой Д26 К60 будут сразу же идти проводки К26 Д90.2, К90.2 Д99, К99 Д84? Это же не нарушает принципы бух. учета. Даже, напротив, соответствует принципу своевременности.

Это делается раз в месяц, а проводка 99 84 - вообще раз в год. Зачем их чаще делать? Какая в этом необходимость?

Сообщение от Silent

А чего это Юля опять отвернулась? :-)

Встреча кончилась, теперь жду следующую встречу)))

[Silent]

А как же строка баланса о нераспределенной прибыли? Или она формируется непосредственно из 99 счета?

Зачем делать чаще? Чтобы всегда иметь актуальный баланс. Да и реализовать это проще. С другой стороны, может быть есть смысл «собирать» счета в балансе и отчете о прибылях и убытках? Т.е. формировать их непосредственно из затратных счетов, а 99 счет, вообще, не использовать. Законы же не обязывают использовать все счета.

[AlexVX]

Сообщение от Silent

Зачем делать чаще? Чтобы всегда иметь актуальный баланс.

Ну будете вы всегда иметь отчет "Баланс" двухнедельной давности. А зачем? Для полноты картины и оперативного управления? Тогда вам нужнее ОСВ. Она всегда под боком. Однако, оба отчета отражают исключительно введенные документы. Следовательно - неизбежны задержки и "неактуальность" баланса.

[Youlia]

Сообщение от Silent

А как же строка баланса о нераспределенной прибыли? Или она формируется непосредственно из 99 счета?

Ну да, из него... Только на 84-й он закрывается раз в году, а в течение года на нем всегда висит какой-то остаток.

Сообщение от Silent

Зачем делать чаще? Чтобы всегда иметь актуальный баланс. Да и реализовать это проще.

Актуальный баланс каждый день иметь невозможно, и несколькими постами ранее я говорила почему. К тому же вы же не будете начислять зарплату за каждый день, взносы социального страхования на каждый день, амортизацию за каждый день, аренду за каждый день - вы это делаете раз в месяц. Соответственно на каждый день у вас не будут расходы собраны и не может быть сформирована актуальная картина.

[Silent]

С сомнительностью актуального баланса согласен, но в Экселе сложно реализовать все эти месячные и годовые закрытия. Проще формировать баланс напрямую без затратных счетов, а 99, 84 и, возможно, еще какие-то счета просто не использовать.

Ума не приложу, откуда пошла мода закрывать счета? Разве Лука Пачолли закрывал?

[Youlia]

Сообщение от Silent

Проще формировать баланс напрямую без затратных счетов, а 99, 84 и, возможно, еще какие-то счета просто не использовать.

Но как вы будете отчетность-то составлять? 99-й вам просто покажет скопом все поступления, причисляемые к доходам, и все расходы, причисляемые к расходами. Из 99-го вы не выведете те цифры, которые надо ставить в форму 2.

[Silent]

Сообщение от Youlia

Из 99-го вы не выведете те цифры, которые надо ставить в форму 2.

Возможно... Лучше к этому вернуть, когда буду составлять отчет о прибылях и убытках. Почитаю чего-нибудь, может прояснится, а то уже всех замучал :-)

Теперь у меня другие новости. Переделал прошлые проводки так, чтобы финансовая помощь не увеличивала капитал. Не знаю, стало ли это противоречить ПБУ 9/99:

2. Доходами организации признается увеличение экономических выгод в результате поступления активов (денежных средств, иного имущества) и (или) погашения обязательств, приводящее к увеличению капитала этой организации, за исключением вкладов участников (собственников имущества).

Получилось так:

Д91.2 К51 12 Комиссия банка
Д60 К51 3000 Уплачена сумма арендной платы c учетом НДС
Д19 К60 540 Отражена сумма НДС по арендной плате
Д26 К60 2460 Начислена арендная плата без учета НДС

Д98.2 К90.1 10000 Прочие доходы
Д51 К98.2 10000 Получение финасовой помощи

Д10 К75.1 10000 Взнос вклада в уставный капитал в виде материалов
Д75.1 К80 10000 Регистрация уставного капитала

I. Внеоборотные активы
II. Оборотные активы
— Запасы: 10000
— НДС: 540
— Денежные средства: 6988
Баланс: 17528

III. Капитал и резервы
— Уставный капитал: 10000
— Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток): 7528
IV. Долгосрочные обязательства
V. Краткосрочные обязательства
Баланс: 17528

Смущает нераспределенная прибыль 7528, которая равна НДС + р/c. При чем тут НДС? А если его не возместят, а если это упрощенка?

[Youlia]

Сообщение от Silent

Возможно... Лучше к этому вернуть, когда буду составлять отчет о прибылях и убытках. Почитаю чего-нибудь, может прояснится, а то уже всех замучал :-)

))) Лучше сразу вести учет как предписано, а не сначала свернуто, потом разворачивать для отчета - очень трудозатратно...

Сообщение от Silent

за исключением вкладов участников (собственников имущества).

У вас в данном случае не вклад, а безвозмездная финансовая помощь.

Сообщение от Silent

При чем тут НДС? А если его не возместят, а если это упрощенка?

НДС вообще отдельно не выделяется, если у вас упрощенка, он идет в стоимость сразу. Т.е. по аренде будет проводка 26 60 на сумму всей аренды с учетом НДС.

[Silent]

Сообщение от Youlia

НДС вообще отдельно не выделяется, если у вас упрощенка, он идет в стоимость сразу.

А зачем тогда эта графа в балансе? Баланс-то общий и для ОСНО и для УСН. Что в нее записывается?