Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Обмен документами, полезные ссылки


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.08.2019, 11:27   #1
бухгалтер
 
Аватар для КЕЕ
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Крым
Сообщений: 1,327
Спасибо: 322
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

Может ли налоговая в рамках встречной проверки требовать документы на закупку товара, проданного контрагенту?


Развернуть для просмотра

Цитата:
В организацию поступило требование о представлении документов в отношении покупателя в связи с камеральной проверкой его декларации по НДС. Налоговая инспекция требует не только документы на отгрузку в адрес контрагента, но и документы на закупку товара, который ему реализован. Правомерно ли требование ИФНС? Какие санкции ждут организацию, если она не представит документы на закупку?

Налоговый инспектор, проводящий проверку, вправе истребовать у контрагента проверяемого налогоплательщика документы и информацию, которая касается этого налогоплательщика (п. 1 ст. 93.1 НК РФ).

Состав истребуемых документов и информации законодательно не ограничен. Налоговое законодательство позволяет налоговым инспекциям истребовать любые документы, которые необходимы для проведения проверки. Таким образом, у контрагента проверяемого налогоплательщика могут быть запрошены любые документы, в т.ч. не предусмотренные налоговым законодательством или законодательством о бухгалтерском учете. Такие разъяснения содержат письма Минфина России от 14.10.2013 № 03-06-06-01/42704 и от 05.08.2008 № 03-02-07/1-336.

При этом есть судебные решения, из которых следует, что при проведении проверки у налогоплательщика могут быть истребованы как документы по установленной форме, так и дополнительные сведения, необходимые для проверки правильности исчисления налога, в т.ч. в виде расчетов, таблиц, справок (см., например, постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 25.07.2006 № А33-31096/05-Ф02-3658/06-С1 по делу № А33-31096/05).

Отношение конкретных документов к интересующему налогоплательщику, а также круг устанавливаемых при помощи этих документов обстоятельств определяет исключительно должностное лицо ИФНС, а не лицо, которому адресовано требование о предоставлении документов. При этом ИФНС не обязана обосновывать связь этих документов с проводимой проверкой, ей достаточно указать на данное обстоятельство в требовании (постановления Арбитражного суда Поволжского округа от 16.01.2019 № Ф06-41326/2018 по делу № А55-5410/2018 и Московского округа от 13.09.2018 № Ф05-14465/2018 по делу № А40-39081/2018).

Таким образом, по нашему мнению, оснований для признания указанного в вопросе требования противоречащим НК РФ нет, т.к. запрашивая указанные в вопросе документы, налоговая инспекция действует в рамках полномочий, предоставленных ст. 93.1 НК РФ.

В то же время если истребуемые документы не касаются деятельности проверяемого налогоплательщика, а содержащаяся в них информация не может повлиять на определение размера его налоговых обязательств, то в соответствии с определением ВАС РФ от 15.10.2013 № ВАС-14062/13 неисполнение такого требования не влечет ответственности (см. постановление Верховного Суда РФ от 26.04.2019 № 9-АД19-10).

Вывод. Если организация считает, что запрошенные документы (информация) не касаются финансово-хозяйственной деятельности контрагента, не могут охарактеризовать его и каким-либо образом использоваться при проведении проверки, она вправе обжаловать полученное требование в вышестоящем налоговом органе, а затем в суде в порядке, предусмотренном ст. 138 НК РФ.

При этом следует учитывать, что обжалование не приостанавливает действие требования, поэтому в случае отказа в предоставлении документов (вне зависимости от обжалования требования) организация может быть привлечена к ответственности, предусмотренной п. 2 ст. 126 НК РФ в виде штрафа в размере 10 000 рублей.
[свернуть]

__________________
"Нужно уметь правильно формулировать вопрос. Это половина дела. А вторая половина — умение услышать ответ" (Б.Акунин)
КЕЕ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 12:21   #2
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,681
Спасибо: 184
По умолчанию Запрос документов при встречной проверке

Цитата:
Сообщение от КЕЕ Посмотреть сообщение
Может ли налоговая в рамках встречной проверки требовать документы на закупку товара, проданного контрагенту?

КЕЕ, а налоговые сейчас взялись так и требовать, т.е. у меня запрашивают и по поставщику и по заказчику, ещё тут и всех субподрядчиков по сделке захотели!
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 14:14   #3
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,730
Спасибо: 561
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

Но при встречных проверках, только так и запрашиваются документы - по нашим контрагентам.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.08.2019, 15:25   #4
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Но при встречных проверках, только так и запрашиваются документы - по нашим контрагентам.
смотря по кому встречка. Если по моему покупателю, то при чем тут доки моего поставщика
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:27   #5
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,730
Спасибо: 561
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
смотря по кому встречка. Если по моему покупателю, то при чем тут доки моего поставщика
У нас так проверяли всю цепочку движения оборудования
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 15:36   #6
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
У нас так проверяли всю цепочку движения оборудования
а у кого твой поставщик его приобрел не запрашивали? Цепочка же
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 17:14   #7
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,730
Спасибо: 561
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение

а у кого твой поставщик его приобрел не запрашивали? Цепочка же
А фиг их знает! Именно нас с двух боков проверяли по встречке с покупателем. Потом решили проверить наших поставщиков оборудования, которое мы отгружали этому покупателю.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 18:51   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,681
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение
смотря по кому встречка. Если по моему покупателю, то при чем тут доки моего поставщика
ну это выглядит примерно так (запрос по Заказчику, всвязи с выездной проверкой):

-Список подрядных (субподрядных) организаций и физических лиц, привлекаемых для выполнения работ в рамках исполнения договоров с "Заказчиком";
- Копии договоров (и иных документов), заключенных с субподрядчиками для выполнения работ - Приказы о назначении представителей и ответственных лиц от субподрядных организаций, осуществляющих контроль за выполнением работ и сдачу выполненных работ Подрядчику и Заказчику;
glad вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.08.2019, 18:57   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,681
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

Цитата:
Сообщение от Вес`на Посмотреть сообщение

а у кого твой поставщик его приобрел не запрашивали? Цепочка же
они идут по цепочке..

например у меня запросили доки по субподрядчику (ввиду выездной ООО "СУБПОДРЯДЧИК") и одновременно по заказчику : Предоставить сведения (ФИО, должность, адрес, телефон) об ответственных лицах ООО «Заказчик», осуществляющих контроль (надзор) за выполнением работ на объекте;
ну и конечно: Список всех подрядчиков (субподрядчиков), выполнявших работы на объекте.

без сомнения -запрос к Заказчику тоже пойдёт

вообще, очень обширные запросы пошли и в плане документации, и в плане проверяют одну фирму, а вокруг и около дай всю информацию...
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 19:04   #10
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

хлеще чем вздесь - я ещё ни от кого не слышал
приколитесь какие запросы бывают
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 22:18   #11
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,730
Спасибо: 561
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
хлеще чем вздесь - я ещё ни от кого не слышал
приколитесь какие запросы бывают

У меня сложилось впечатление, что запросы делает какая-то компания-конкурент!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 19:22   #12
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
хлеще чем вздесь - я ещё ни от кого не слышал
приколитесь какие запросы бывают
это просто пипец какой то...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2019, 19:28   #13
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,261
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Налоговые и бухгалтерские изменения в 2019 году

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
это просто пипец какой то...
зато замуж сразу выдадут! за машиниста!
на железке зарплаты хорошие! да и дома он не так часто бывает - он же ж в дороге

__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 11:04   #14
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Запрос документов при встречной проверке

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
хлеще чем вздесь - я ещё ни от кого не слышал
приколитесь какие запросы бывают
Я недавно только возмущалась по этому поводу... что скоро уже свидетельские показания будут запрашивать.
То же такие требования приходят что убиться веником
Я кроме документов по конкретному контрагенту ни чего не пишу и не предоставляю, пока т.т.т. наездов не было
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 11:54   #15
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,681
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Запрос документов при встречной проверке

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
Я кроме документов по конкретному контрагенту ни чего не пишу и не предоставляю,
а я всётки пишу ещё кучу пояснений всегда: ФИО, контакты и прочее, от греха... даже стала указывать перечень доков, которые не предоставляю и почему не предоставляю...

кстати, недавно был случай, запросили штатное расписание и штатную расстановку - штатное расписание предоставила, а штатную расстановку -думаю ну фиг с ней (вообще не совсем понимаю что такое) - так прислали повторное требование где большими буквами было написано "предоставить штатную расстановку", и указано что "штатное расписание предоставлено"... читают значит наши ответы, удивительно!
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 12:09   #16
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,681
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Запрос документов при встречной проверке

Цитата:
Сообщение от Б_С_К Посмотреть сообщение
, пока т.т.т. наездов не было
я думаю до поры до времени!.... у налоговой есть тенденция развиваться, усложнять и усложнять!.. даже по требованиям -всё заковырестей
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 12:55   #17
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Запрос документов при встречной проверке

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
и штатную расстановку
я вообще не понимаю, что это и зачем оно
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 13:22   #18
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Запрос документов при встречной проверке

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
я думаю до поры до времени!.... у налоговой есть тенденция развиваться, усложнять и усложнять!.. даже по требованиям -всё заковырестей
Будем решать проблемы по мере их поступления
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.08.2019, 13:41   #19
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для glad
 
Регистрация: 15.05.2007
Адрес: Московская область
Сообщений: 8,681
Спасибо: 184
По умолчанию Re: Запрос документов при встречной проверке

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
я вообще не понимаю, что это и зачем оно
вычисляют реальность сделки: штатная расстановка, копия журнала пропусков, копия общего журнала работ - тамже везде реальные люди, отсутствие, которых в штате организации, выполнявшей работы - очень сомнительно...

короче, целое детективное расследование
glad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.08.2019, 13:55   #20
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Запрос документов при встречной проверке

Цитата:
Сообщение от glad Посмотреть сообщение
копия журнала пропусков, копия общего журнала работ
отродясь о таких не слышала

а Т13, разве не реальность отражает?
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot