Деятельность такси. ИП 6%. Без сотрудников

[Валерия]

Все привет! Хотела задать такие вопросы по деятельности таксопарка на ИП, по лицензии оформленной на это же ИП.
ИП предоставляет машину, с оформленной на его ИП лицензией, водителю. (ИП предоставляет машину, пассажиров и заказы предоставляет агрегатор яндекс такси)
Водитель работает в таксопарке ИП и это отражается в диспетчерской таксопарка.

1. Признается ли данный водитель сотрудником ИП с начислением ему страховых взносов и удержанием НДФЛ по ставке13% или водитель сам обязан уплатить 13%?
У водителя нет патента, он не самозанятый.
Обязанность по удержанию 13% с водителей ложится на ИП или на налоговую?

2. Можно ли с таким водителем заключить договор аренды. И прописать, что
-Водитель сам выбирает любой таксопарк (не обязательно таксопарк ИП, на кого выдана лицензия)
-ТС предоставляется не для деятельности такси
- Или в договоре аренды должно быть четко прописано - только для деятельности в такси

3. Может ли данные договоры аренды (с лицензией ИП, работающих в таксопарке ИП) включить в свой доход и обложить по ставке 6 % - если в диспетчерской видны выплаты по деятельности такси, этих машин, и видно что лицензия ИП по этой машине работала в его таксопарке.

Мои вопросы связаны - Как обойти ситуацию ситуацию, когда машины с лицензями ИП катаются в таксопарке этого ИП

[ptihka]

Сообщение от Валерия

Все привет!
ИП предоставляет машину, с оформленной на его ИП лицензией, водителю. (ИП предоставляет машину, пассажиров и заказы предоставляет агрегатор яндекс-такси).
Водитель работает в таксопарке ИП и это отражается в диспетчерской таксопарка.
1. Признается ли данный водитель сотрудником ИП с начислением ему страховых взносов и удержанием НДФЛ по ставке13% или водитель сам обязан уплатить 13%?

Признается, т.к. ИП ему предоставляет работу водителем.

Сообщение от Валерия

У водителя нет патента, он не самозанятый.
Обязанность по удержанию 13% с водителей ложится на ИП или на налоговую?

На ИП, как на налогового агента. Заключайте трудовой договор или думайте над другим вариантом, а пока у вас всё по трудовому получается.

[ptihka]

Сообщение от Валерия

2. Можно ли с таким водителем заключить договор аренды. И прописать, что
-Водитель сам выбирает любой таксопарк (не обязательно таксопарк ИП, на кого выдана лицензия)

Т.е. оказывать какие-либо услуги? Или для чего водитель берет в аренду а/м?

Сообщение от Валерия

-ТС предоставляется не для деятельности такси;
- Или в договоре аренды должно быть четко прописано - только для деятельности в такси

В любом случае в договоре аренды должно быть прописано для чего водитель, физ.лицо, берет в аренду а/м.

Сообщение от Валерия

Мои вопросы связаны - Как обойти ситуацию, когда машины с лицензиями ИП катаются в таксопарке этого же ИП

Тогда хороший вопрос возникает, а для каких целей ИП тогда покупал эту лицензию...

[Валерия]

Сообщение от ptihka

Признается, т.к. ИП ему предоставляет работу водителем.

ИП предоставляет водителям машину по договору аренды. В договоре аренды предусмотрено, что водитель не имеет право использовать ТС в коммерческих целях

[Валерия]

Сообщение от ptihka

На ИП, как на налогового агента. Заключайте трудовой договор или думайте над другим вариантом, а пока у вас всё по трудовому получается.

ИП не заключает трудовые договоры с водителями и не определяет размер ЗП, т.к. стоимость поездки заложено тарифами Яндекс такси, а не ИП. Но если выбирать между 13% НДФЛ(13% не от суммы перечислений на карту водителю, за минусом 60% удержанной комиссия яндкс агрегатора и комиссией удержанной ИП, а от натуральной величины (100% выручка от пассажира в яндекс такси) , то лучше заключить договоры аренды, которые попадают в доход облагаемый по ставке 6% УСН. Наверное.

[Валерия]

Сообщение от ptihka

Т.е. оказывать какие-либо услуги? Или для чего водитель берет в аренду а/м?

В любом случае в договоре аренды должно быть прописано для чего водитель, физ.лицо, берет в аренду а/м.

Тогда хороший вопрос возникает, а для каких целей ИП тогда покупал эту лицензию...

Водитель берет в аренду ТС, что бы работать на ней в организации водителем по найму.

Если в договоре аренды прописать, что ТС не будет использована в коммерческой деятельности.

ИП покупал лицензию для того, что бы передать эти ТС в другой таксопарк. Главное что бы не соблюдалось хотя бы равенство ИП собственник/ его же лицензия + таксопарк этого же ИП

[ptihka]

Сообщение от Валерия

Водитель берет в аренду ТС, чтобы работать на ней в организации водителем по найму.

Это и есть по трудовому договору.

[Валерия]

Сообщение от ptihka

Это и есть по трудовому договору.

Спасибо! Даже если водитель будет кататься в другом таксопарке?

[Инфо-Бухгалтер]

А какая разница - чья машина? Да хотя бы и своя собственная. Главное - как она используется, для личных нужд или для оказания услуг.

[Валерия]

Сообщение от ptihka

Это и есть по трудовому договору.

ИП передает по договору аренды ТС водителю. Получает за это арендную плату.
Водитель с ТС ИП идет работать в другой таксопарк... и для ИП, этот водитель, работающий в другом таксопарке является сотрудником?

Или водитель берет эту машину у ИП и дет в организацию работать . или быть личным водителем у кого-то, то для ИП он является сотрудником?

Т.е. где бы водитель не работал с лицензией ИП, он автоматически считается сотрудником этого ИП?

Получается он работает на чужого дядю, а ЗП ему выплачивает ИП... как так?
Ну или я все запутала или что-то не так...

[Валерия]

Сообщение от Инфо-Бухгалтер

А какая разница - чья машина? Да хотя бы и своя собственная. Главное - как она используется, для личных нужд или для оказания услуг.

Как какая разница?

Две ТС в собственности ИП.
На 1 ТС ИП оформил на себя лицензию
На 2 ТС ИП не оформлял лицензию.

Передал эти 2 машины физ лицам и обозначил им арендную плату 40 тр в месяц.
Получил доход 80 тр, обложил этот доход по ставке

1. Вариант
ТС 1 с лицензией ИП катается в ДРУГОМ таксопарке.
ТС 2 оформил лицензию ООО "Ромашка" катается в ДРУГОМ таксопарке

2. Вариант
ТС 1 с лицензией ИП катается в СВОЕМ таксопарке.
ТС 2 оформил лицензию ООО "Ромашка" катается в СВОЕМ таксопарке

При каком варианте водители считаются сотрудниками ИП?

[ptihka]

Сообщение от Валерия

ИП передает по договору аренды ТС водителю. Получает за это арендную плату.
Водитель с ТС ИП идет работать в другой таксопарк... и для ИП, этот водитель, работающий в другом таксопарке является сотрудником?

Ну тогда этот физик будет арендатор.

Сообщение от Валерия

Или водитель берет эту машину у ИП и идет в организацию работать . или быть личным водителем у кого-то, то для ИП он является сотрудником?

Да, будет наемным работником ИП.

Сообщение от Валерия

Получается он работает на чужого дядю, а ЗП ему выплачивает ИП... как так?

Пусть тогда этот водитель оформляется как самозанятый и не морочит никому голову. Главное - правильно договор составить между ИП и самозанятым водителем.

[Просто человек]

Валерия, сейчас по такси больше вопросов чем ответов. Есть судебная практика где такси признали работодателем и начислили с суммы выплат водителю страховые взносы.

[Валерия]

Да, я видела решение суда, но в нем говорилось (по-моему) когда ТС Собственность ООО Ромашка +
Лицензия на ООО Ромашка +
катаются в таксопарке ООО Ромашка.

А почему попадают "под сотрудников" водители на машинах и с лицензией ООО Ромашка, которые катаются в других таксопарках или работают личным шофером у "дяди"... то почему здесь водитель является наемным работником у ООО Ромашка. Ромашка получает от него арендную плату. И отпускает на все 4 стороны.... и при этом выплачивает ему ЗП что-ли?!?!!!? Не поняла этот момент

[ptihka]

Сообщение от Валерия

А почему попадают "под сотрудников" водители на машинах и с лицензией ООО Ромашка, которые катаются в других таксопарках или работают личным шофером у "дяди"... то почему здесь водитель является наемным работником у ООО Ромашка.

1) Да патамушта зачем личному шОферу лицензия такси, например? А доказывать, что вы не удав по запросу ИФНС налогоплательщику между прочим.
2) И "под сотрудников" легко попасть, т.к. катаются водители "на машинах и с лицензией ООО "Ромашка" и надо еще доказать, что от другого таксопарка.

Сообщение от Валерия

"Ромашка" получает от него арендную плату. И отпускает на все 4 стороны.

Ага и со своей лицензией...

Сообщение от Валерия

...и при этом выплачивает ему ЗП что-ли?!?!!!? Не поняла этот момент

И что ж тут не понятного... вроде бы всё логично

[Валерия]

Получается где бы не работал водитель с лицензией ООО "Ромашка" то он является сотрудником ООО "Ромашка", так?

[Валерия]

Сообщение от ptihka

1) Да патамушта зачем личному шОферу лицензия такси, например? А доказывать, что вы не удав по запросу ИФНС налогоплательщику между прочим.
2) И "под сотрудников" легко попасть, т.к. катаются водители "на машинах и с лицензией ООО "Ромашка" и надо еще доказать, что от другого таксопарка.

Ага и со своей лицензией...

И что ж тут не понятного... вроде бы всё логично

Да, со своей лицензией Ромашка отдал машину физ лицу (забыл аннулировать) Физ лицо ушел работать в другой такспорак, организацию, и тд и тп.
При этом Ромашка получает арендную плату от водителя.

ptihka где логика... что Ромашка платит ЗП водителю? Водитель же не работает в Ромашке. Водитель работает в другом таксопарке.
Согласна, что здравого смысла нет... и все-таки почему Ромашка платит ЗП физ лицу , который от него ушел работать в другое место

[Среда]

Сообщение от Валерия

и все-таки почему Ромашка платит ЗП физ лицу , который от него ушел работать в другое место

на аутсорт похоже

[Валерия]

Сообщение от Среда

на аутсорт похоже

Я поняла, что только "конченные" делают на свое ИП РАЗРЕШЕНИЯ/ лицензии, но в деятельности такси, наверное, белой схемы работы не существует. И если придерживаться серой схемы (не черной) и если Ромашка оформила на себя лицензию и передала эту машину физ лицу, которое идет работать в другой таксопарк, то почему Ромашка выплачивает ему ЗП?

1. Получается Ромашка выплачивает физ лицу ЗП.
2. В другом таксопаке физ лицо/ водитель получает то же вознаграждение.
Это только в том случае если совпадают собственность ТС + лицензия?

А если собственность ТС ООО Ромашка + лицензия ООО Рога и копыта - то как в этом случае ?

[ptihka]

Сообщение от Валерия

...если Ромашка оформила на себя лицензию и передала эту машину физ лицу, которое идет работать в другой таксопарк, то почему Ромашка выплачивает ему ЗП?
1. Получается Ромашка выплачивает физ лицу ЗП.

Потому, что физ.лицо будет работать на их а/м и по лицензии ООО "Ромашка водителем. Что тут не логичного?

Сообщение от Валерия

2. В другом таксопарке физ лицо/ водитель получает то же вознаграждение.

А в другом таксопарке водитель как раз может работать или как самозанятый, если соответствующая регистрация будет в ИФНС, или по совместительству внешнему.