Что делать с основными средствами?

[Tanya22]

Простите за дурацкий вопрос... но может и на него кто ответит...
Недавно зарегистрировали ООО (упрощенка 6%). Ранее эта же фирма была ЧП, соответственно все компы, принтеры, факсы мебель и т. д. в ООО достались без всяких документов. Есть ли смысл все это богатство переводить в основные средства ООО? И вообще может ООО существовать без ОС? Или оставить их просто так и в дальнейшем уже все покупки оформлять на ООО...
но тогда на каком основании ООО этим пользуется... это вообще кто-то проверяет?
ничего не понимаю...

[Валерия]

Я бы все оприходовала по мере надобности...
Без принтера , факса не приобрести и не списать бумаги.
1с на комп устанавливается... и 1с нужно приобрести. Какое-то время может быть можно и без этого обойтись но в дальнейшем нужно поставить на баланс или (за баланс). Стационарные и мобильные телефоны.... сеть... компьютеры... модемы... Хотя наверное можно и за журнальным столиком работать...

http://www.pravcons.ru/news03-03-2008-4.php

03.03.08 Безвозмездное пользование имуществом: инструктаж по технике налоговой безопасности
Безвозмездное пользование – это множество рисков и спорных ситуаций, как для собственника имущества, так и для компании, которая бесплатно его эксплуатирует. А все потому, что вопросы налогообложения такой операции не разъяснены в Налоговом кодексе РФ.

Как показывает практика, инспекторы считают, что компании, передавшие имущество в безвозмездное пользование, на самом деле оказали партнерам безвозмездную услугу. Такое же мнение высказал Минфин России в письме от 12 декабря 2006 г. № 03-04-11/239. В нем чиновники сообщили, что, передавая землю в безвозмездное пользование, необходимо начислить НДС.

На самом деле для такого вывода оснований нет. Ведь ни гражданское, ни налоговое законодательство не приравнивает понятия «безвозмездное пользование» и «услуга». А в статье 146 Налоговом кодексе РФ среди операций, облагаемых НДС, безвозмездное пользование не упоминается. И если буквально следовать закону, то начислять налог со стоимости услуг по передаче имущества не нужно.

В итоге по данному вопросу сформировалась дольно обширная и противоречивая арбитражная практика. Есть решения судий, подтверждающие, что, передавая имущество в безвозмездное пользование, компания не реализует услуги. Потому и нет оснований доначислять компании НДС.

[Tanya22]

Мне тоже хочется оприходовать, но тогда как?
ЧП уже закрыто, опять-таки на ЧП ничего этого не было, не оформляли.
Все имущество было куплено на физическое лицо, да и документы я не уверена что сохранились.
Разве я могу купить основные средства фактически "с рук" и оприховать в ООО? И за какие деньги? По среднерыночной стоимости?
... ничего не понимаю..

[kop73]

Если на ЧП не было оформлено никаких основных средств, то перевести их в ООО не удастся. Основные средства можно купить у физического лица на основании договора. Сумму можно поставить любую, но в пределах разумного ( считая,что эти основные средства не новые).

[Ируля]

Добрый вечер. Можно ли так сделать и как все это правильно провести?
Закрывается одно ООО. Мы тоже ООО, у нас началась деятельность, ну вот основных средств на балансе нет. Может ли нам закрывающееся ООО продать свои основные средства за ненадобностью? По какой стоимости они нам должны продать? Как её рассчитать?
Или нам можно купить б/у принтеры, Компьютеры и тд просто у физ лица, переводом ему на личную карту?

[MarinaAnna]

Сообщение от Ируля

Может ли нам закрывающееся ООО продать свои основные средства за ненадобностью?

Может, а что не может то ? У них есть ОС, они им не нужны, они вполне могут продать, могут по остаточной стоимости.
А ОС у них на балансе то есть ?
Н-р принтер, если его покупали со стоимостью до 40 тыс, то он у них по идее должен был быть оприходован ни как ОС, а как материалы, и стоимость должна быть уже списана.

Сообщение от Ируля

Или нам можно купить б/у принтеры, Компьютеры и тд просто у физ лица, переводом ему на личную карту?

Физ лицо вроде как должен будет отчитаться перед налоговой за свой доход, там и возможно 13 процентов нужно будет уплатить.

[MarinaAnna]

Если физ лицо владело имуществом более 3 лет, то НДФЛ не уплачивает, и вроде бы и декларация 3-НДФЛ не подается.

[Ируля]

Сообщение от MarinaAnna

Н-р принтер, если его покупали со стоимостью до 40 тыс, то он у них по идее должен был быть оприходован ни как ОС, а как материалы, и стоимость должна быть уже списана.

Ну тогда они нам уж ничего не могут продать?
Я переживаю, что у нас нет никаких ОС, это ж не правильно, мы же должны на чем то как то работать. А если я не смогу всю эту орг технику провести как основное средство, то и налога на имущество никакого не будет. Ох, как сложно то(

[MarinaAnna]

Сообщение от Ируля

Я переживаю, что у нас нет никаких ОС, это ж не правильно, мы же должны на чем то как то работать.

А вы не переживаете, что эту технику куда-то нужно поставить, т.е. в какое-то помещение ? У вас, я так понимаю, что и помещения нет, ни склада, ни офиса, ни своего, ни арендуемого.
К тому же для налогового учета, вся техника, ниже 100 тыс стоимости списывается сразу в расход, а для бухгалтерского учета, все что по стоимости ниже 40 тыс, это не ОС, а это материал.
Принтер, комп, вы можете арендовать у физ лица, н-р у директора.

[MarinaAnna]

ОС в 2016 году :
до 40 тыс
- в налоговом учете списать на текущие расходы при вводе в эксплуатацию
- в бухгалтерском учете два варианта : списать на текущие расходы как МПЗ при вводе в эксплуатацию или включить в состав ОС и амортизировать

от 40 до 100 тыс
- в налоговом учете : списать на текущие расходы при вводе в эксплуатацию
- в бухгалтерском учете : включить в состав ОС и амортизировать

свыше 100 тыс
- в налоговом учете : включить в состав ОС при вводе в эксплуатацию и амортизировать
- в бухгалтерском учете : включить в состав ОС и амортизировать.

[Ируля]

Сообщение от MarinaAnna

я так понимаю, что и помещения нет, ни склада, ни офиса, ни своего, ни арендуемого

Мы арендуем офис.

[MarinaAnna]

Сообщение от Ируля

Ну тогда они нам уж ничего не могут продать?

Так есть у них ОС на балансе или нет ? Если на балансе нет, то как они могут продать то, чего у них нет ? тогда, конечно, не могут.

Можете купить его у физ лица, перечислить ему на карту деньги, но НДФЛ облагаться это имущество не будет, если физ лицо владело этим имуществом более 3 лет и декларацию тогда 3-НДФЛ не нужно.
Ст.217 Налогового кодекса.

[MarinaAnna]

Правда наверное должны быть какие-то документы, что этому имуществу более 3-х лет, может быть паспорт какой-то есть, а может быть на самом имуществе есть год выпуска, ведь документов покупки (н-р чек магазана) этого имущества наверняка нет.

[Ируля]

Сообщение от MarinaAnna

Так есть у них ОС на балансе или нет ?

не нашла у них на балансе ничего(

Сообщение от MarinaAnna

Можете купить его у физ лица, перечислить ему на карту деньги, но НДФЛ облагаться это имущество не будет, если физ лицо владело этим имуществом более 3 лет и декларацию тогда 3-НДФЛ не нужно.
Ст.217 Налогового кодекса.

А как доказать что физ лицо владело этим имуществом более трех лет?

[MarinaAnna]

Сообщение от Ируля

А как доказать что физ лицо владело этим имуществом более трех лет?

Может быть на ОС есть год выпуска, может быть составить какой-то документ с физ лицом в котором написать, что ОС бывшее в употреблении, использовалось столько-то лет, год выпуска его такой-то.
Но, я вот совсем не вижу смысла в этом, ну купите вы его, стоить оно будет недорого, на баланс вы его не посадите, так как думаю, что стоимость его будет меньше 40 тыс, получается, что налог на прибыль уменьшите, если конечно прибыль есть, купите вы его без НДС, НДС уменьшить не сможете, единственное, что в дальнейшем вы сможете его официально ремонтировать, покупать расходные материалы, а вот там уже может быть и НДС будет, чем уменьшать. Ведь даже если вы его спишите в расход, его можно будет на забаланс посадить, что оно у вас есть и расходы будут вполне обоснованы.

[Ируля]

Ну мы ведь пользуемся всей техникой, я из за этого и думаю, нужно же как бы все это купить? А то выходит, компания работает, деятельность началась, а мебель и оборудование мы не покупали. Или это вообще нормальное явление?)

[Buh2]

Сообщение от MarinaAnna

ОС в 2016 году :
до 40 тыс
- в налоговом учете списать на текущие расходы при вводе в эксплуатацию
- в бухгалтерском учете два варианта : списать на текущие расходы как МПЗ при вводе в эксплуатацию или включить в состав ОС и амортизировать

от 40 до 100 тыс
- в налоговом учете : списать на текущие расходы при вводе в эксплуатацию
- в бухгалтерском учете : включить в состав ОС и амортизировать

свыше 100 тыс
- в налоговом учете : включить в состав ОС при вводе в эксплуатацию и амортизировать
- в бухгалтерском учете : включить в состав ОС и амортизировать.

Услышала мнение якобы от аудиторов, Что можно БУ приравнять к НУ прописав это в учетной политике и ОС до 100тыс в БУ списывать так же на текущие расходы. Как считаете? Можно?

[Entry]

Buh2, ПБУ 6/01, которое регулирует БУ в этой части не предусматривает вариантов и УП регулироваться не может. Поэтому - нет, нельзя.

Развернуть для просмотра

В нормативные акты по БУ аналогичные НУ изменения не вносились. Поэтому, как и ранее, организация может отражать в составе МПЗ лишь те активы, в отношении которых выполняются условия признания в качестве основных средств, стоимость которых не превышает 40 000 руб. за единицу (п. 5 ПБУ 6/01). Т.о, активы первоначальной стоимостью от 40 000 до 100 000 руб. в БУ принимаются к учету в качестве объектов ОС, и их стоимость погашается через амортизацию.

[свернуть]

[Entry]

И сам п.5 ПБУ 6/01.

Развернуть для просмотра

5. К основным средствам относятся: здания, сооружения, рабочие и силовые машины и оборудование, измерительные и регулирующие приборы и устройства, вычислительная техника, транспортные средства, инструмент, производственный и хозяйственный инвентарь и принадлежности, рабочий, продуктивный и племенной скот, многолетние насаждения, внутрихозяйственные дороги и прочие соответствующие объекты.

В составе основных средств учитываются также: капитальные вложения на коренное улучшение земель (осушительные, оросительные и другие мелиоративные работы); капитальные вложения в арендованные объекты основных средств; земельные участки, объекты природопользования (вода, недра и другие природные ресурсы).

Основные средства, предназначенные исключительно для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование с целью получения дохода, отражаются в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе доходных вложений в материальные ценности.

Активы, в отношении которых выполняются условия, предусмотренные в пункте 4 настоящего Положения, и стоимостью в пределах лимита, установленного в учетной политике организации, но не более 40 000 рублей за единицу, могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов. В целях обеспечения сохранности этих объектов в производстве или при эксплуатации в организации должен быть организован надлежащий контроль за их движением.

[свернуть]

[Вес`на]

Сообщение от Ируля

Ну мы ведь пользуемся всей техникой, я из за этого и думаю, нужно же как бы все это купить? А то выходит, компания работает, деятельность началась, а мебель и оборудование мы не покупали. Или это вообще нормальное явление?)

нормальное