Давальческое сырье

[mari661]

Производственная фирма работает с давальцами. Сталкиваюсь с этой проблемой не первый раз,- не дают нормальных документов на давальческое сырье.
На предыдущем месте работы это сырье мы никак не оприходовали потому, что давальцев было много и вытрясти из них документы не предствлялось возможным(было около 15 фирм и ни одна не давала документов). Не знаю как они у себя проводили движение материала, мы тоже соответственно не приходовали давальческое сырье у себя, а им делали Акт выполненных работ и счет фактуру. Договор при этом заключали на выполнение услуг.
На новом месте та же история. Если применить такую же схему.
Не приходовать давальческое сырье, а делать Акт выполненных работ на услуги по нанесению рисунка и сч/фактуру на сумму услуг, какие последствия могут быть для нас?

[mari661]

Производственники, отзовитесь пожалуйста. Очень срочно нужно!!!!!

[Аланда]

mari661, могу ошибаться,но , за полученное вами для обработки сырье никто не отвечает,поскольку учета никакого нет.
Ваш доход состоит из оплаты за оказанные услуги,поэтому у налоговых органов претензий быть не может.Неприятности могут возникнуть,если,например, кто-нибудь из давальцев сырья предъявит вам претензии по количеству отданного в переработку и возвращенного материала.ИМХО.

[mari661]

Аланда, мы у себя так проводили операции по давльческомц сырью, но налоговой проверки еще не было. Кто проходил через проверку, можно так делать?
Давальческое сырье не приходовать,
Договор на выполнение услуг
При отгрузке Акт выполненных работ и счет фактуру.

[Аланда]

mari661, свое мнение я уже высказала,больше добавить нечего.

[AlexVX]

mari661, полученное давальческое сырье вы должны учитывать на забалансовом счете 003. Но в любом случае, это не влияет на ваше налогообложение, Аланда правильно ответила.

[vsv-boss]

Сообщение от mari661

Кто проходил через проверку, можно так делать?

Ну, у нас счас идёт проверка.
Работаем по договору переработки.
На баланс переработчику сырьё не передаём, оформляем внутреннюю накладную на передачу в переработку. Переработчик составляет отчёт каждый месяц о поступившем сырье, об израсходованном сырье и об остатках на складе и делает акт о переработке и выставляет счета.

Сообщение от mari661

Не приходовать давальческое сырье, а делать Акт выполненных работ на услуги по нанесению рисунка и сч/фактуру на сумму услуг, какие последствия могут быть для нас?

Для вас вряд-ли будут последствия, а вот у ваших давальцев, при такой постановке учёта, налорги не мало нароют штрафов.

[mari661]

Сообщение от vsv-boss

Ну, у нас счас идёт проверка.
Работаем по договору переработки.
На баланс переработчику сырьё не передаём, оформляем внутреннюю накладную на передачу в переработку. Переработчик составляет отчёт каждый месяц о поступившем сырье, об израсходованном сырье и об остатках на складе и делает акт о переработке и выставляет счета.

Для вас вряд-ли будут последствия, а вот у ваших давальцев, при такой постановке учёта, налорги не мало нароют штрафов.

Так вот и у нас такая же ситуация. Давальцы дают нам накладные на внутреннее перемещение. По этим докам мы не можем учитывать давальческое сырье и на забалансовых счетах. Мы-переработчики составляем отчет об израсходованном сырье и об остатках на складе. Я так понимаю, что давальцы тоже не могут их у себя отражать официально поскольку сырье по их докам переместилось из одного места в другое внутри предприятия.
Доки от нас: Акт выполненых работ и сч/фактура.

Вы же я так понимаю давальцы и что налорги много штрафов нарыли?

[mari661]

AlexVX, значит я спокойно могу выставлять акты выполненных работ и сч /ф и не волноваться за последствия. Единственно,- договор заключен на изготовление и только в приложении к договору меленько в одном месте написано: материал заказчика. Договор видимо придется переписать и указать прямо в договоре из материала заказчика договор на предоставление услуг по нанесению флексопечати.
Я правильно мыслю?

[vsv-boss]

Сообщение от mari661

Вы же я так понимаю давальцы и что налорги много штрафов нарыли?

Сюда сходите:
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?p=78859#post78859
И ещё вот тут я их претензии к нам выложил
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=12739

[AlexVX]

Сообщение от mari661

меленько в одном месте написано: материал заказчика. Договор видимо придется переписать и указать прямо в договоре из материала заказчика договор на предоставление услуг по нанесению флексопечати.

Вам шрифт не нравится, что ли? Суть-то не меняется - от вас требуют только работу.

Если вы подрядчик, то получаете материалы на счет 003 по накладной, затем списываете материалы со счета 003 по отчету об израсходованных материалах, составляемому в произвольной форме (форма не регламентирована).

Если вы заказчик, то при передаче материалов подрядчику переносите их на счет 10.7 (то есть оставляете их у себя на балансе). По отчету подрядчика об израсходованных материалах переносите их со счета 10.7 на счет 20.

Где-то на форуме это уже обсуждалось, поищите.

[AlexVX]

Я для себя разработал форму отчета об израсходованных материалах и встроил ее в 1С 7.7.

Если кому надо, могу рассказать поподробнее.

[mari661]

vsv-boss, все прочитала, ужаснулась. Удачи, Вам в отстаивании интересов фирмы.

[mari661]

AlexVX, Да в том то и дело, что не дают нормальных доков на давальческое сырье.
На основании чего приходовать на сч 003?
Вот я и изощряюсь чтобы мне сухой из воды выйти.

[mari661]

Сообщение от AlexVX

Я для себя разработал форму отчета об израсходованных материалах и встроил ее в 1С 7.7.

Если кому надо, могу рассказать поподробнее.

Я все время сталкиваюсь с проблемой по давальческому сырью. И всегда это проблемы с оприходованием, т. к нет нормальных доков.
А насчет формы расскажите пожалуйста. Вдруг кот то решит красивые доки давать. И если можно выложите форму на форум.

[Аланда]

mari661, возможно меня публично осудят ,но я бы как раз не стала переделывать договор и укрупнять шрифт там,где написано "из материала заказчика".Если заказчика устраивает,что они передают вам материал без всяких документов,то вам тем более должно это устраивать.Заказчику вы даете Акт выполненных работ,а не накладную(тогда мог возникнуть вопрос ,из чего вы это сделали).Вы же можете выполнить какую-то работу прямо на месте из принесенного заказчиком материала,не принимая его к себе даже в качестве "давальческого сырья".Как я уже говорила,для давальцев бухгалтерский учет таких материалов важнее,чем для вас.
Все вышесказанное исключительно ИМХО.

[mari661]

Аланда, Да в договоре то прописано изготовление продукции. А мне бы хотелось, чтобы там было оказание услуг. А то, что материал заказчика может быть даже и опустить.

[Аланда]

mari661, на мой взгляд,более важно не то,как записано в договоре,а как вы у себя проводите это изготовление -Тип и Вид номенклатуры.Если тип номенклатуры -продукция,тогда не обойтись без материала,из которого вы ее сделали-своего или давальческого.Если тип- услуга(работа),тогда можно обойтись без материала,вы только выполнили работы по договору.


Если у кого -то есть другие соображения по поводу вышесказанного,буду рада узнать их.

[AlexVX]

В таких случая я звоню главбуху и говорю:
Коллега, вам не кажется, что этот участок учета у нас с вами не вполне корректно оформлен первичкой? Ну и т.д.
Обычно приходим к общему решению.

[mari661]

AlexVX, Уже позвонила. Главбух контрагентов задумалась. Уже неделю думает.