Кредит. Проценты. Прибыль. Ставка рефинансирования.

[Vlata]

Помогите пожалуйста. Взяли кредит у банка под 20% годовых. Вопрос какая сумма процентов входит в число расходов по налогу на прибыль. не могу применить ст. 269 НКРФ. Ставка рефинансирования сейчас 11,0 годовых, в кодексе написано величина процентов, признаваемых расходом, принимается равной ставке рефинансирования ЦБРФ, увеличенной в 1,1-при оформлении долгового обязательства. 11*1,1=12,1/12=1% по кодексу . 20/12=1,66% это мы должны заплатить. Т.е. 1% учитываем в расхъоды, а 0,66% не учитываем. Так?
а вот с вычеслением еще хуже:
500000*20%/12=8333,33 это начислен процент, как же мне найти ту часть которая учитывается и которая нет?

[glad]

20% в год: из них 12,1% в расходы,а остальные не принимаются в расходы для налога на прибыль.
Ваш пример за год: 500.000Х12,1%= 60.500 р. - в расходы
500.000Х7,9%= 39.500 р. - не учитываются в расходах.
аналогично можно расчитать за месяц, 10 дней, 1 день и соответственно начислить.

имейти ввиду, что проценты должны начисляться на каждое последнее число месяца (если взяли кредит в середине месяца, то на 30/31 число расчитываете проценты за неполный месяц и начисляете)

[Vlata]

кажется рассчиталаааа!
Проверьте, плиииз!
5020,07 - 1% который принимаем к расходам
3331,20 - 0,66% который не принимаем (которые выплачиваем за счет собственных средств).

[glad]

Я бы считала так:
500.000рХ12,1%/366=165,30р. в день в расходы
500.000р.Х7,9%/366=107,92 р. в день не принимаем в расходы.
Далее, если взяли кредит 01.07.2008г, то за июль начислим 31.07.2008г.:
165,30Х31=5124,30 в расходы
107,92х31=3345,52 не в расходы
копейки можно скорректировать.
и узнайте в банке сколько дней для расчета берётся в этом году, обычно 365, но сейчас высокосный - значит лигично, что 366.

[Vlata]

Balyakina, скажите, а если ставка рефинанс...я увеличится в течении этого периода, что тогда? По новой ставке считать? Да?

[Vlata]

упс. мы то взяли 20 июня, я и не начисляла, думала каждого 20 числа начисления. и уже всю отчетность сдала.......огоооооо, вот дела..

[glad]

С момента увелечения ставки меняется сумма отнесения процентов в расходы. ранее начисленные проценты пересчитывать не надо.

[glad]

Сообщение от Vlata

упс. мы то взяли 20 июня, я и не начисляла, думала каждого 20 числа начисления. и уже всю отчетность сдала.......огоооооо, вот дела..

да ничего страшного не случилось - начислите позже, а далее будете начислять ежемесячно в конце месяца..
хотя разве банк сам не снимает со счета проценты в конце месяца?

[Vlata]

Balyakina, банк как раз и снимает 20 числа, каждого месяца вместе с основным долгом. А как ничего страшного, ведь я должна была эти проценты начислить в прошлом квартале и отнести в расходы..... а я этого не сделала. Налоговая не прицепится?

[glad]

Vlata, я не знаю, возможно прицепится к начислению в расход процентов за 10 дней июня в июле. Ну отнесите эту сумму за счет чистой прибыли.

[Vlata]

Спасибо вам большое! Вы мне очень помогли

[Vlata]

Сообщение от Balyakina

имейти ввиду, что проценты должны начисляться на каждое последнее число месяца (если взяли кредит в середине месяца, то на 30/31 число расчитываете проценты за неполный месяц и начисляете)
__________________

Вот что я нашла.......ПБУ15/01 пункт III подпункт 16 Начисление процентов по полученным займам и кредитам организация производит в соответствии с порядком, установленным в договоре займа или кредитном договоре.......

[glad]

ст.272 НК РФ
........
8. По договорам займа и иным аналогичным договорам (иным долговым обязательствам, включая ценные бумаги), срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, в целях настоящей главы расход признается осуществленным и включается в состав соответствующих расходов на конец соответствующего отчетного периода.

В случае прекращения действия договора (погашения долгового обязательства) до истечения отчетного периода расход признается осуществленным и включается в состав соответствующих расходов на дату прекращения действия договора (погашения долгового обязательства).

[glad]

По поводу ставки рефинансирования! здесь, как я понимаю, зависит от составленного договора - меняется ставка рефинансирования для исчисления максимальных, процентов, включаемых в расходы или нет. Поэтому даю поправку к тому , что написала выше, упустила этот момент.


ст.269 НК РФ

.........................
В целях настоящего пункта под ставкой рефинансирования Центрального банка Российской Федерации понимается:

(абзац введен Федеральным законом от 06.06.2005 N 58-ФЗ)

в отношении долговых обязательств, не содержащих условие об изменении процентной ставки в течение всего срока действия долгового обязательства, - ставка рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действовавшая на дату привлечения денежных средств;

(абзац введен Федеральным законом от 06.06.2005 N 58-ФЗ)

в отношении прочих долговых обязательств - ставка рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующая на дату признания расходов в виде процентов.

[Vlata]

Как все сложно, ужас! а договор сейчас прочитаю может чего и найду про ставку. Спасибо.

[Vlata]

в договоре указано , что кредитор имеет право в односторон. порядке изменить процентную ставку при изменении учетной ставки ЦБРФ. Только почему то написано учетной ставки, а не ставки рефинансирования.

[glad]

Vlata, похоже это именно ваш случай, когда вы должны менять исчисленные проценты, относимые в расходы в зависимости от изменения ставки рефинансирования.

п.с.: хотя я всегда думала, что условия договора не важны, что при изменении ставки рефинансирования размер процентов относимых в расходы меняется в любом случае.

[glad]

ссылочка по начислению процентов

http://www.klerk.ru/doc/?115737

[Vlata]

Balyakina, ничего не поняла.....

[glad]

Сообщение от Vlata

Balyakina, ничего не поняла.....

Выдержка из Письма Минфина № 03-03-06/1/417:

Налогоплательщик в аналитическом учете на основании справок ответственного лица, которому поручено ведение учета доходов (расходов) по долговым обязательствам, обязан отразить в составе доходов (расходов) сумму процентов, причитающуюся к получению (выплате) на конец месяца.

Таким образом, заемщик в налоговом учете исчисляет причитающиеся к выплате проценты по долговому обязательству ежемесячно исходя из установленной договором доходности и срока его действия в соответствии с положениями статьи 269 Кодекса.

То о чём говорили. Отражаем проценты в расходах на конец месяца, учитываем положения ст.269 (в том числе в отношении ставки рефинансирования -говорили выше).