расчет с персоналом в неденежной форме

[pafi]

Добрый день, ситуация следующая: фирма директору оплачивает ГСМ за счет собственных средств, соответственно начисляем НДФЛ, делаю вот такие проводки:
60/51 - 10 000 (оплачен ГСМ поставщику)
73,3/60 - 8475 (ст-ть ГСМ без НДС отнесена на расчет с персоналом)
19.3/60.1 - 1525 (НДС)
73.3/68.1 - 1102 (начислен НДФЛ)
91.2/73.3 - 8475 (ст-ть ГСМ списана за счет собственных средств)
а куда списать НДФЛ с размере 1102? Я так понимаю что должна быть проводка 68.1/70 - 1102, но дело в том что директор получает определенную сумму з/пл, т.е. ее на этот НДФЛ я не могу уменьшить. Собственно вопрос как поступить? Уменьшить 70 счет не могу.

[Настюшка]

сделайте как будто он вносит эти деньги в кассу приходный кассовый ордер чек пробивать не надо, напишите заявление директора: в тексте укажите, что я ФИО прошу оплачивать за меня ГСМ по безналичному расчету, а за израсходованное топливо денежные ср-ва буду вносить в кассу по мере оплаты поставщику. Но хотелось бы уточнить за какой транспорт ГСМ за личный? По моему предложению и НДФЛ уплачивать и начислять не надо, но НДС по тому топливу (кол-ву) в зачет принять нельзя, если вы хотите, НДС надо включить в стоимость вносимых директором денег

[Veselenochka]

если гсм на личное авто, тогда ндфл платится, так как директор получает доход.на 91,2 списываете полную сумму с ндфл

[Veselenochka]

и вы должны этот НДФЛ удержать из заработной платы дира - почему вы говорите что не можете этого сделать?
он - физ лицо которое получает доход в неденежной форме, организация является налоговым агентом и обязана удержать ндфл и перечислить его в бюджет
а почему вы ндфл считаете от суммы без ндс?у вас директор получает доход в 10 000 от этой суммы НДФЛ=1300, и ндс вы можете списать на 91,2, так как расходы у вас за счет прибыли.

[pafi]

НДС с оплаты поставщику я буду ставить на возмещение так как это безвозмездная передача, а следовательно надо начислять НДС, не могу удержат НДФЛ с з/пл так как директор ездит не по личным делам, а по делам холдинга (у нас большой холдинг), а оплачивает ГСМ ему определенная фирма, соответственно путевые листы писать невозможно, может можно его спасить с 68 на 91 . Не знаю что делать.

[Настюшка]

Сообщение от Veselenochka

если гсм на личное авто, тогда ндфл платится, так как директор получает доход.на 91,2 списываете полную сумму с ндфл

А я не согласна какой он будет получать доход в неденежной форме, если он вносит деньги в кассу?

[pafi]

Настюшка, деньги в кассу он вносить не будет так как это оплачивает фирма, а налички нет.

[Настюшка]

Сообщение от pafi

НДС с оплаты поставщику я буду ставить на возмещение так как это безвозмездная передача, а следовательно надо начислять НДС, не могу удержат НДФЛ с з/пл так как директор ездит не по личным делам, а по делам холдинга (у нас большой холдинг), а оплачивает ГСМ ему определенная фирма, соответственно путевые листы писать невозможно, может можно его спасить с 68 на 91 . Не знаю что делать.

Хочу уточнить :ГСМ расходует директор, для работы Вашего холдинга, но холдинг за ГСМ не платит, а платит его другая фирма?
Вы что-то так замудрено все описываете... пора бы уже расставить все на свои места и описать проблему какая она есть, а иначе как можно Вам помочь

[Настюшка]

Сообщение от pafi

Настюшка, деньги в кассу он вносить не будет так как это оплачивает фирма, а налички нет.

Деньги фактически и не надо внасить, а просто сделать приходник, что якобы он внес и все, у него нет дохода,а у Вас головной боли, а эти деньги можно выдать в подотчет и провести авансовый какой нить.

[Настюшка]

кстати я так уже делала, когда оплачивала директору путевку по безналу-предприятие за него расплатилось, а он в этотже день внес деньги в кассу.

[pafi]

Да, ГСМ оплачивает та фирма в которую он принят в штат. Можно было бы сделать как Вы написали: внеси в кассу якобы выдать в подотчет и т.д., но у нас ГСМ на пластиковых картах, т.е. оплачиваем его по безналу.

[Настюшка]

Тогда еще вопрос, а та фирма которая оплачивает, принимает в расходы все топливо которое израсходовано для Вашего холдинга?

[Veselenochka]

распишите все подробно - куда директор оформлен, по каким делам он ездит и что у вас означает холдинг.
из вашего первого поста я поняла что директор есздит по личным делам и вы ему оплачиваете бензин за счет прибыли. если вы не можете привязать поездки директора к делам той фирмы на которой он работает, то это значит что он ездит по личным делам и соответственно получает доход с которого вы должны удержать НДФЛ. и НДС к зачету вы не можете принять, потому что это расходы личные директорские, и у вас не возникает никакой безвозмездной передачи и поэтому НДС к уплате тоже не возникает.
смущает слово "холдинг" вы что имеете ввиду под этим словом?

[Настюшка]

Сообщение от Veselenochka

если вы не можете привязать поездки директора к делам той фирмы на которой он работает, то это значит что он ездит по личным делам и соответственно получает доход с которого вы должны удержать НДФЛ. и НДС к зачету вы не можете принять, потому что это расходы личные директорские, и у вас не возникает никакой безвозмездной передачи и поэтому НДС к уплате тоже не возникает.
смущает слово "холдинг" вы что имеете ввиду под этим словом?

На сколько мне известно, то для налога на прибыли расходы должны быть экономически обоснованы и документально подтверждены.... а подтверждать по личным делам директор ездит или нет вы не можите никак, да это и не к чему! достаточно подтверждающих документов ( путевой, сч-фактуры и др.), что-то я нигде не видела, чтобы для налоговой надо было доказывать, что директор ездит не по личным делам, а по делам фирмы? Напишите мне нормативный документ от которого вы отталкиваетесь в этих высказываниях, может это я чего то не знаю?

[Veselenochka]

если директор ездит по рабочим делам то на поездки выписываются путевые листы - это и будет подстверждение того что машина используется для нужд организации и будет служить основанием для принятия этих расходов к расходам по прибыли. если автор пишет что они не могут выписывать директору путевые листы - соответственно оснований для принятия таких расходов нет. я не очент поняла о чем вы со мной спорите...

[Veselenochka]

Сообщение от Настюшка

На сколько мне известно, то для налога на прибыли расходы должны быть экономически обоснованы и документально подтверждены.... а подтверждать по личным делам директор ездит или нет вы не можите никак, да это и не к чему! достаточно подтверждающих документов ( путевой, сч-фактуры и др.), что-то я нигде не видела, чтобы для налоговой надо было доказывать, что директор ездит не по личным делам, а по делам фирмы? Напишите мне нормативный документ от которого вы отталкиваетесь в этих высказываниях, может это я чего то не знаю?

вы сами себе противоречите.... экономическои обоснованные и документально подтвержденные расходы как раз и убедят налоговую инспекцию в том что директор ездит не по своим делам...

[Настюшка]

Нет, я не противоречу себе, в НК написано и существует судебная практика, что расходы предприятия не обязательно должны относиться к деятельности предприятия достаточно док-ва, что эти расходы были направлены на получение прибыли-это и подразумевается, экономически обоснованые расходы, а доказывать, что директор ездил только по делам предприятия помоему никто и не попросит и следовательно доказывать зачем он расходовал ГСМ не надо.

[Veselenochka]

то есть вы хотите сказать что директор может ездить по личным делам и вы эти расходы примете для расчета прибыли?
что расходы предприятия не обязательно должны относиться к деятельности предприятия достаточно док-ва, что эти расходы были направлены на получение прибыли
как могут быть расходы личного характера направлены на получение прибыли????

[pafi]

Еще раз добрый день. В нашем случае понятие холдинга это совокупность юридических лиц, определенным образом связанных между собой. Мы связаны между собой одним (неофициальным) руководителем (шефом). На пальцах: есть фирма А, есть фирма В, есть фирма С. Директор оформлен в штат фирмы А, но!!! ездит по делам также фирмы В и С . ГСМ безналом уходит с фирмы А, соответственно списываю я с этой фирмы. Путевые листы оформлять невозможно, так как нет обоснованности его поездок и прямой связи с деятельностью фирмы А(если расписывать путевые листы по тому маршруту по которому он ездит сейчас). Соответственно для фирмы А это доход директора. Вот я и начисляю НДФЛ, но столкнулась с проблемой описанной в первом моем сообщении. На счет НДС не уверенна, думаю все - таки, что это безвозмездная передача.

[Veselenochka]

у вас директор работает на фирме А. что вам мешает выписывать путевые листы, как будто он езит по делам этой фирмы и спокойно учитывать эти расходы при расчете налога на прибыль? ведь в путевом листе не требуется никакого подстверждения что он был именно там...
если же вы не хотите рисоватьь путевые листы, то вы никак не можете принять эти расходы - потому что получается что директор ездит по делам, не связанным с деятельностью фирмы А. соответственно он получает доход в неденежной форме и вы должны удержать с него НДФЛ. тогда НДС по с/фактуре топливной компании вы к зачету принять не можете, но и НДС к начислению у вас не возникает. какая безвозмездная передача?
вы оплачиваете по безналу поставщику, но сами затраты эти при проведении документов списываете на 91,2 не принимаемые, плюс начисляете директору доход в сумме, перечисленной поставщику.и удерживаете с него НДФЛ с ближайшей выплаты.