Как Вы считаете какой состав правонарушения?

[andryus]

Касается налогообложения. Суть следующая.
Предприятие в срок сдало декларацию по ЕСН за 2007 год по средством телекоммуникационных каналов связи (далее по тексту ТКС) (численность большая). Будьто бы в тот же день налоговая отправила по средством ТКС отказ в принятии, так как декларация была предоставлена на устаревшей форме. По каким то причинам предприятие не проверяло результаты сдачи деклараций по средством ТКС (т.е. приняла налоговая или нет было не известно). В отказе налоговая написал что предлагает внести изменения в 5 дневный срок. Предприятие узнало об отказе только в мае 2008 года, когда позвонила налоговая и заругалась, что чего Вы не сдаете. Предприятие 4 мая 2008 года отправило декларацию по корректирующей форме и почему то с корректировкорй № 2 и так же через ТКС, 5 мая 2008 года налоговая выслала посредством ТКС ответ: отчетность принята к обработке. Все предприятие считало что хоть и есть нарушение но все же декларация сдана, НО!! до сегодняшнего момента, когда позвонили с налоговой и сказали что предприятие не сдало вообще ничего. Мотивируют они это следующим:
Поскольку отчет сданый своевременно был не принят, так как был на старом бланке, нужно было сдать снова на новом как первичный, а предприятие сдало корректирующий.
В данный момент налоговая требует предоставить первичный отчет, так как он не был сдан вообще, кроме того, они не считают сдачей декларации даже ту декларацию которая сдана как корректирующая и которую налоговая приняла к обработке (говорят что если нет первичной, то корректирующей быть не должно) ну и само сабой гразят штрафами. Я тут подумал и пришел к выводу что, прдприятию гразит наказание по 2 статьям и коедксам, а именно:
1. Ст 15.5 КоАП "Статья 15.5. Нарушение сроков представления налоговой декларации
Нарушение установленных законодательством о налогах и сборах сроков представления налоговой декларации в налоговый орган по месту учета -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от трехсот до пятисот рублей."
2. Статья 119. Непредставление налоговой декларации
кроме того по данной статье я считаю что предприятие должно отвечать только по пункту 1, а именно: "Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета, при отсутствии признаков налогового правонарушения, предусмотренного в пункте 2 настоящей статьи, влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 100 рублей."

Хотя насчет второго наказания мене кажется налоговая попытается зарядить и пункт второй "Непредставление налогоплательщиком налоговой декларации в налоговый орган в течение более 180 дней по истечении установленного законодательством о налогах срока представления такой декларации влечет взыскание штрафа в размере 30 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, и 10 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го дня."

Как Вы думаете можно ли избежать данных наказаний, правильно ли я думаю?

Самое главное это то, что за весь период налоговая не высылала ни каких письменных запросов, уведомлений, требований!
1. На мой взгляд если и будет нарушение по Статье 119 п. 1, то мне кажется штраф должен быть взыскан только за периоды с 30 марта 2008 года (срок сдачи декларации за 2007 год) и 4 мая 2008 года (срок сдачи корректирующй формы декларации), т.е. 2 месяца. Правильно ли сяитаю я?
2. Стоит ли в данный момент вообще предоставлять первичный отчет? Если я им сейчас сдаю, то они берут и срок сдачи считают сегодняшний день и начинают штрафы считать как будьто декларация не сдавалась до сегодняшнего дня.

[Аришк@]

Сообщение от andryus

Самое главное это то, что за весь период налоговая не высылала ни каких письменных запросов, уведомлений, требований!
1. На мой взгляд если и будет нарушение по Статье 119 п. 1, то мне кажется штраф должен быть взыскан только за периоды с 30 марта 2008 года (срок сдачи декларации за 2007 год) и 4 мая 2008 года (срок сдачи корректирующй формы декларации), т.е. 2 месяца. Правильно ли сяитаю я?
2. Стоит ли в данный момент вообще предоставлять первичный отчет? Если я им сейчас сдаю, то они берут и срок сдачи считают сегодняшний день и начинают штрафы считать как будьто декларация не сдавалась до сегодняшнего дня.

Наказания вам врядли удасться избежать.
То что вы до сих пор не предоставили нормальную декларацию в налоговую виноваты вы сами, на "железо" надеяться нельзя.
Конечно налоговая зарядит вам по полной программе т.е. по п.2 ст. 119 со всеми вытекающими. То что вы сдали корректирующий отчет вместо первичного тоже ваша ошибка!
В вашей ситуации необходимо уменьшить величину штрафа.
Можно подать сначала нулевую декларацию, а затем когда вам начислять все штрафы уточнить её. Однако сейчас в некоторых ИФНС такие варианты уже не прокатывают. Можно попробовать сдать не нулевую, а декларацию с мин налогом, чтобы штраф был меньше. А ещё рекомендую не ругаться с налоговой, а получить консультацию инспектора котрый будет проводить камеральную проверку вашей декларации и начислять штрафы.
И ещё, важно чтобы во время всех этих разбирательств конечная сумма налога была полностью перечислена в бюджет, а то ещё и за неуплату накажут!!!
Удачи

[andryus]

То что вы до сих пор не предоставили нормальную декларацию в налоговую виноваты вы сами, на "железо" надеяться нельзя.

Что Вы понимаете под нормальной декларацией?

Конечно налоговая зарядит вам по полной программе т.е. по п.2 ст. 119 со всеми вытекающими. То что вы сдали корректирующий отчет вместо первичного тоже ваша ошибка!

А кто сказал что я сдал корректирующий вместо первичной? Корректирующая сдана на первичную.

[Аришк@]

Я поняла так, что вы сдали первичную декларацию, но налоговая у вас её не приняла, а потом сдали корректирующую 4 мая, если я не ошибаюсь.

Под нормальной декларацией я понимаю ту которая составлена с учетом всех требований законодательства на момент её предоставления.

[Главан]

Несоответствие декларации, которая подана в электронном виде,
установленному формату не влечет ответственности по ст. 119 НК РФ
(Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 18.08.2008 N
А33-17605/07-03АП-922/08-Ф02-3840/08)

Организация своевременно направила декларацию по НДС через
телекоммуникационные каналы связи, что подтверждается сообщением
специализированного оператора. Инспекция уведомила общество о том, что
отправленный документ не соответствует требованиям формата представления
налоговой отчетности в электронном виде. Поскольку присланный файл не
открылся, налоговый орган декларацию не принял. Общество направило ее
еще раз уже по истечении установленного п. 5 ст. 174 НК РФ срока подачи.
Приняв повторно отправленную декларацию, налоговый орган привлек
организацию к ответственности, предусмотренной ст. 119 НК РФ, за
несвоевременную подачу декларации. Общество же оспорило его решение,
ссылаясь на то, что изначально декларация была отправлена в срок. Однако
инспекция указала на следующее: электронный документ, не соответствующий
требованиям формата, не является налоговой декларацией.
Суд признал решение налогового органа неправомерным, так как при
передаче декларации по телекоммуникационным каналам связи днем ее
представления считается дата отправки (п. 4 ст. 80 НК РФ, Приказ МНС
России от 02.04.2002 N БГ-3-32/169). Если специализированным оператором
связи зафиксировано подтверждение даты отправки декларации по НДС в
пределах срока, установленного п. 5 ст. 174 НК РФ, налогоплательщик
считается своевременно исполнившим свою обязанность по ее представлению.
При этом технические ошибки при передаче электронных файлов не влияют на
факт исполнения указанной обязанности. Суд отметил, что в ст. 119 НК РФ
установлена ответственность за виновное непредставление деклараций в
определенные законодательством о налогах и сборах сроки, а не за
несоблюдение порядка электронного документооборота, получение нечитаемой
информации или представление налоговой отчетности в электронном виде с
техническими ошибками.

[Е.Л.]

У меня похожая ситуация: сдала НДС за 2 кв. (21 июля) по средством ТКС, 22 получила отказ, т. к. вид документа (ошибочно указала) корректирующий, в течении 5 рабочих дней сдала первичную. Интересно, какое наказание грозит? Может получится избежать, т. к. НДС был к возмещению?

[Е.Л.]

Дождалась! Получила акт камеральной налоговой проверки, взыскали штраф 100 руб.