Водитель ИП-шник..!?Выгодно ли?

[Леруся]

Здравствуйте, уважаемые. Такая ситуация: оптовая фирма развозит товар самостоятельно на машине сотрудника. Но это не выгодно. Можно ли этого сотрудника зарегистрировать ИП и платить ему за услуги. Будет ли ИП подпадать под ЕНВД или под что еще, если будет заниматься только перевозкой. И какой а/м для этого нужен? И целесообразно ли будет ИП взять в лизинг еще а/м? Очень запуталась, как здесь лучше поступить...

[angel_]

Очень хороший вопрос и сколько можно будет платить за услуги, такого вида деятельности?

[Леруся]

Сколько угодно, наверное. Главное понять, как это сделать...

[angel_]

Леруся, я эту идею уже давно вынашиваю, но руководство мне говорит, что надо лицензию....вы не в курсе - это так?

[Леруся]

К сожалению, нет! Но думаю, что не надо. Просто сегодня днем только придумала этот ход и теперь не понимаю, где и как найти материалы для дальнейшего развития мысли.

[Ксюша Бух]

Леруся, я работаю как раз по такой-же схеме.
Это очень удобно. Перевозка- это по ОКВЭДу- 60.24. (в моем случае- это специализированный транспорт)Это вмененка. Отчетов- минимум, наемных работников тоже нет. Лицензия не нужна. Предприниматель выставляет нам акты на транспортные услуги и мы уменьшаем прибыль. Проблем с этим никогда не было. Ни вижу ни одного минуса в этой схеме.

[angel_]

Ксюша Бух, затраты: по фиксированным платежам и сам налог. Какой налог в квартал получается? (естественно приблизительно).При этом транспортное средство может быть легковой автомобиль? ТС оформлено на физ.лицо? акт выставляется на какую сумму?

[любитель]

Сообщение от angel_

ТС оформлено на физ.лицо?

Абсолютно не важно на кого оформлено ТС, на Иванова как физ. лицо или Иванова как ИП. Он вообще может машину взять в аренду. ИП для того и регистрируются, чтобы осуществлять предпринимательскую деятельность. Самый наглядный пример это сдача квартиры в аренду. Есть куча писем минфина, что если квартира на физ лице, а договор аренды подписан от имени ИП, то платится налог 6% если он на УСНО ессно, а не 13%(НДФЛ).

[Ксюша Бух]

angel_, у нас работает грузовая газель,(хотя это и не имеет значения) работников нет. Налог за 1 кв 2009 -2170 руб.
Расходы считаем по расстоянию - 29.50- 1 км.Затраты у вмененщиков никто не проверяет.Прибыль уменьшаем на транспортные прилично.
Налоговую все устраивает даже то, что ИП-это директор фирмы.

[любитель]

Сообщение от Ксюша Бух

Налоговую все устраивает даже то, что ИП-это директор фирмы.

Но это они пока не освоили новые методы борьбы. Если у этого ИП договор только с вашей организацией( а тем более, что он директор фирмы), то можно смело расценивать это как притворную сделку и цель ее уклонение от уплаты налогов. Тем более, что практика уже есть. И еще одно. Здесь явная заинтересованность в совершении сделки( ведь директор и ИП одно лицо), неплохо бы решение учредителей на эту сделку сделать.

[Ксюша Бух]

Сообщение от любитель

неплохо бы решение учредителей на эту сделку сделать

Будете смяться, но он- один из учредителей. А договора у нас заключены и с другими предприятиями, ведь стоимость транспортных не завышена и равна средней по региону.

[любитель]

Сообщение от Ксюша Бух

А договора у нас заключены и с другими предприятиями, ведь стоимость транспортных не завышена и равна средней по региону.

Вы не поняли, надо чтобы у этого ИП были еще договора.
А то, что он соучредитель(если не 75%) не освобождает от согласования сделки.

[angel_]

Сообщение от любитель

неплохо бы решение учредителей на эту сделку сделать.

А с этого места можно поподробнее

[Ксюша Бух]

Сообщение от любитель

Вы не поняли, надо чтобы у этого ИП были еще договора.

Я не верно выразилась. Когда писала "у нас", то имела ввиду именно предпринимателя.

[Ксюша Бух]

Какие именно сделки нужно согласовывать? Сделки между ООО и сотрудниками, или между ООО и учредителями, или какие?

[любитель]

Статья 45. Заинтересованность в совершении обществом сделки
1. Сделки, в совершении которых имеется заинтересованность члена совета директоров (наблюдательного совета) общества, лица, осуществляющего функции единоличного исполнительного органа общества, члена коллегиального исполнительного органа общества или заинтересованность участника общества, имеющего совместно с его аффилированными лицами двадцать и более процентов голосов от общего числа голосов участников общества, не могут совершаться обществом без согласия общего собрания участников общества.
Указанные лица признаются заинтересованными в совершении обществом сделки в случаях, если они, их супруги, родители, дети, братья, сестры и (или) их аффилированные лица:
являются стороной сделки или выступают в интересах третьих лиц в их отношениях с обществом;
владеют (каждый в отдельности или в совокупности) двадцатью и более процентами акций (долей, паев) юридического лица, являющегося стороной сделки или выступающего в интересах третьих лиц в их отношениях с обществом;
занимают должности в органах управления юридического лица, являющегося стороной сделки или выступающего в интересах третьих лиц в их отношениях с обществом;
в иных случаях, определенных уставом общества.
2. Лица, указанные в абзаце первом пункта 1 настоящей статьи, должны доводить до сведения общего собрания участников общества информацию:
о юридических лицах, в которых они, их супруги, родители, дети, братья, сестры и (или) их аффилированные лица владеют двадцатью и более процентами акций (долей, паев);
о юридических лицах, в которых они, их супруги, родители, дети, братья, сестры и (или) их аффилированные лица занимают должности в органах управления;
об известных им совершаемых или предполагаемых сделках, в совершении которых они могут быть признаны заинтересованными.
3. Решение о совершении обществом сделки, в совершении которой имеется заинтересованность, принимается общим собранием участников общества большинством голосов от общего числа голосов участников общества, не заинтересованных в ее совершении.
4. Совершение сделки, в совершении которой имеется заинтересованность, не требует решения общего собрания участников общества, предусмотренного пунктом 3 настоящей статьи, в случаях, если сделка совершается в процессе обычной хозяйственной деятельности между обществом и другой стороной, имевшей место до момента, с которого лицо, заинтересованное в совершении сделки, признается таковым в соответствии с пунктом 1 настоящей статьи (решение не требуется до даты проведения следующего общего собрания участников общества).
5. Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность и которая совершена с нарушением требований, предусмотренных настоящей статьей, может быть признана недействительной по иску общества или его участника.
6. Настоящая статья не применяется к обществам, состоящим из одного участника, который одновременно осуществляет функции единоличного исполнительного органа данного общества.
7. В случае образования в обществе совета директоров (наблюдательного совета) общества принятие решения о совершении сделок, в совершении которых имеется заинтересованность, может быть отнесено уставом общества к его компетенции, за исключением случаев, если сумма оплаты по сделке или стоимость имущества, являющегося предметом сделки, превышает два процента стоимости имущества общества, определенной на основании данных бухгалтерской отчетности за последний отчетный период.

[Ксюша Бух]

Сообщение от любитель

Статья 45. Заинтересованность в совершении обществом сделки
5. Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность и которая совершена с нарушением требований, предусмотренных настоящей статьей, может быть признана недействительной по иску общества или его участника.

Т.е. сделку могут оспорить участники ООО, а они, как правило и являються инициаторами подобных схем. Повторюсь, у инспекции претензий это не вызывает.

[любитель]

Сообщение от Ксюша Бух

Т.е. сделку могут оспорить участники ООО, а они, как правило и являються инициаторами подобных схем. Повторюсь, у инспекции претензий это не вызывает.

Понятно, что в суд они не пойдут, но налоговая может проверить сделку на основании ст. 40 НК РФ. Ей такие полномочия предоставлены этой статьей.

Статья 40. Принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения
1. Если иное не предусмотрено настоящей статьей, для целей налогообложения принимается цена товаров, работ или услуг, указанная сторонами сделки. Пока не доказано обратное, предполагается, что эта цена соответствует уровню рыночных цен.
2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях:
1) между взаимозависимыми лицами;

[Ксюша Бух]

любитель, вы меня убедили!
"Проведу" собрание и оформлю решение учредителей.
Спасибо, за консультацию

[любитель]

Сообщение от Ксюша Бух

"Проведу" собрание и оформлю решение учредителей.

И пусть хоть один из учредителей попробует не прийти