Договор гражданско-правового характера.

[эльфик]

Подскажите мы заключили договор гражд.-првов. хар-ра с человеком, а можно ли на него выписывать доверенность???

[ali]

Вы не указали о какой доверенности речь.

Если о доверенностях формы N М-2 и N М-2а (Применяются для оформления права лица выступать в качестве доверенного лица организации при получении материальных ценностей, отпускаемых поставщиком по наряду, счету, договору, заказу, соглашению)
то:
"Выдача доверенностей лицам, не работающим в организации, не допускается" (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСКОМСТАТА РОССИИ от 30.10.1997 № 71а)

[эльфик]

а на основании чего тогда данный человек сможет получить ТМЦ???

[Innoch]

эльфик, на основании доверенности. А что вас смущает?
Человек, работающий по договору подряда, является вашим работником, соответственно, вы можете выписывать на него доверенность.

[эльфик]

Сообщение от Innoch

является вашим работником, соответственно, вы можете выписывать на него доверенность.

ваш ответ противоречит комментарию предыдущего участника форума

[Innoch]

эльфик, чем именно?

Сообщение от ali

"Выдача доверенностей лицам, не работающим в организации, не допускается"

Человек, работающий по договору подряда в вашей организации, не признается работником вашей организации?

[Innoch]

Не допускаются:
выдача доверенностей, полностью или частично не заполненных, и
доверенностей без образцов подписи лиц, на имя которых они выписаны;
исправления и подчистки в доверенности;
выдача доверенности лицам, не работающим в данной организации
(то есть доверенность может быть выдана только должностным лицам
организации). Однако организации могут выдавать доверенности на
получение товарно-материальных ценностей лицам, работающим с
организацией по договорам гражданско-правового характера.

[эльфик]

а дайте ссылку на сам документ из которого приведена цитата,если не трудно

[Innoch]

эльфик, я вот не пойму что вас смущает.
Человек работает по договору подряда у вас, ключевое слово "работает", так что же,.. почему ему нельзя получить доверенность от вас?


Документ попробую найти снова, уже закрыла его.

[Innoch]

Сообщение от эльфик

а дайте ссылку на сам документ из которого приведена цитата,если не трудно

Взяла отсюда:
http://busel.org/texts/cat5vk/id5awqfuu.htm

[ali]

Сообщение от Innoch

Взяла отсюда:
http://busel.org/texts/cat5vk/id5awqfuu.htm

это ссылка для республики Беларусь.Там есть сноски на нормат. документы:

Чтобы правильно оформить доверенность на получение товарно-материальных ценностей, необходимо руководствоваться нормами:

- Гражданского кодекса РБ от 07.12.1998 № 218-З, с изменениями и дополнениями (далее - ГК) (ст.186-190, 755, 864-866, 1117);

- ст.9 Закона РБ от 18.10.1994 № 3321-XII «О бухгалтерском учете и отчетности» (в редакции Закона РБ от 25.06.2001 № 42-З, с изменениями и дополнениями, внесенными в т.ч. Законом РБ от 26.12.2007 № 302-З; далее - Закон № 3321-XII);

- Инструкции Минфина СССР от 14.01.1967 № 17 «О порядке выдачи доверенностей на получение товарно-материальных ценностей и отпуска их по доверенности» (далее - Инструкция № 17).

у нас, в Постановлении Госкомстата России 30.10.1997 № 71ас

написано: Выдача доверенностей лицам, не работающим в организации, не допускается. Доверенность должна быть полностью заполнена и иметь образец подписи лица, на имя которого выписана. и т.д.

Человек, работающий по договору подряда в вашей организации, не признается работником вашей организации?

а разве признается?

[Innoch]

Сообщение от ali

написано: Выдача доверенностей лицам, не работающим в организации, не допускается. Доверенность должна быть полностью заполнена и иметь образец подписи лица, на имя которого выписана. и т.д.

Я знаю.

Сообщение от ali

а разве признается?

Естественно, признается. Не понимаю даже этого вопроса. Договор работник заключает с вами, он получает от вас заработную плату. Он работник вашей организации - он же не у дяди Васи работает и не с дядей Васей заключает договор, а с вами и с вашей организации.

[vsv-boss]

Сообщение от эльфик

а на основании чего тогда данный человек сможет получить ТМЦ???

Если нельзя использовать форму утверждённую Госкомстатом, ну, не хотят они, чтоб их интелектуальная собственность использовалась иначе:

Сообщение от ali

Если о доверенностях формы N М-2 и N М-2а (Применяются для оформления права лица выступать в качестве доверенного лица организации при получении материальных ценностей, отпускаемых поставщиком по наряду, счету, договору, заказу, соглашению)
то:
"Выдача доверенностей лицам, не работающим в организации, не допускается" (ПОСТАНОВЛЕНИЕ ГОСКОМСТАТА РОССИИ от 30.10.1997 № 71а)

То ни кто вам не запрещает применять ГК РФ и его главу: Доверенность.
Оформите доверенность в соответствии с Законом.

[vsv-boss]

Сообщение от Innoch

Естественно, признается.

Innoch, а когда средесписочную считаете, то вы туда присовокупляете лиц по гражданским контрактам? То есть не по ТК РФ заключённым?

[ali]

Сообщение от Innoch

Естественно, признается. Не понимаю даже этого вопроса. Договор работник заключает с вами, он получает от вас заработную плату. Он работник вашей организации - он же не у дяди Васи работает и не с дядей Васей заключает договор, а с вами и с вашей организации.

Речь кажется идет о гражданско правовом договоре, а понятия "работник" и "заработная плата" больше соответствуют трудовому договору.
Поясните, пожалуйста.

[Innoch]

vsv-boss, нет, конечно, не присовокуплю, но доверенность легко выдам работнику по договору подряда... То есть, понятно, что у него нет таких полномочий, как у штатного сотрудника, ему не оплачиваются ни отпускные, ни больничные и этот работник заключает договор только на конкретный вид работ, но мне кажется, получить доверенность такой человек может и представлять интересы организации по доверенности...

[Innoch]

Сообщение от ali

Речь кажется идет о гражданско правовом договоре, а понятия "работник" и "заработная плата" больше соответствуют трудовому договору. Поясните, пожалуйста.

Работник, работающий по договору подряда, получает в вашей организации по результатам работ по договору денежное вознаграждение, которое я назвала заработной платой по договору подряда.

[vsv-boss]

Сообщение от Innoch

vsv-boss, нет, конечно, не присовокуплю,

ну, и чудненько. Вот мы и выяснили, что это не работники предприятия.

Сообщение от Innoch

Работник, работающий по договору подряда, получает в вашей организации по результатам работ по договору денежное вознаграждение, которое я назвала заработной платой по договору подряда.

Не дай бог вы так будете налоргам говорить, они тут же попытаются признать такие договора не гражданскими, а трудовыми и ... доначислють вам...

Сообщение от Innoch

но доверенность легко выдам работнику по договору подряда...

И не только работающему по договору подряда, а вообще любому дееспособному лицу можно выдавать доверенности. Только Госкомстатовскую не надо выдавать. Ну, что вам стоит чуть-чуть переделать документ, ну, например убрать название формы и то что утверждена тем-то и тем-то?

[osovch]

Сообщение от vsv-boss

Ну, что вам стоит чуть-чуть переделать документ, ну, например убрать название формы и то что утверждена тем-то и тем-то?

Интересное решение.

[Ланасан]

Подскажите, пожалуйста. На время моего отпуска принимаю девушку для выполнения обязанностей бухгалтера. Нужно заключить договор подряда? Если да, то надо ли платить НДФЛ и ЕСН?