Отпуск учередителя

[Seraz]

Подскажите пожалуйста, как оплатить путевку, и заплатить меньше налогов? У нас ООО, упрощенка.

[ДЮЗ]

Если это путёвка на лечение учредителя, то:
Д 50.3 (денежные документы в рублях) - К 60.1 - начисление суммы за путёвку;
Д 99.3 (использование прибыли) - К 50.3 - использование прибыли для оплаты путёвки.
Проводки делаются в день выписки путёвки. Налоги платить не надо.

[vsv-boss]

ДЮЗ, это хорошо, но, чтоб использовать чистую прибыль, они должны её исчислить, а значит у них должно быть ведение бухучёта. А они на УСНО и вряд ли они его ведут.

Сообщение от ДЮЗ

Налоги платить не надо.

С дивидендов полагается 9% подоходного в казну оплатить. Учредитель не есть работник, направляемый на излечение.

[vsv-boss]

Seraz, учредитель может претендовать только на выплаты дивидендов. Так что путёвку из дивидендов...

[Youlia]

Сообщение от ДЮЗ

Д 99.3 (использование прибыли) - К 50.3 - использование прибыли для оплаты путёвки.

Таких проводок вообще не может быть. Если хотите что-то кинуть на расходы без учета для налогообложения - используйте счет 91.2.

[ДЮЗ]

Фишка ещё вот какая. Если учредитель - работник данного предприятия, то 9% налог не платится. А по поводу проводок - это использование балансовой прибыли (у меня учредитель и работник в одном лице и раз в полгода он ездит отдыхать по путёвкам).

[Youlia]

Сообщение от ДЮЗ

Если учредитель - работник данного предприятия, то 9% налог не платится.

Это Вы на основании чего так решили?

Сообщение от ДЮЗ

А по поводу проводок - это использование балансовой прибыли

Таких проводок не может быть с тех пор как появились ПБУ 9 и 10)))

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

Цитата:
Сообщение от ДЮЗ
Если учредитель - работник данного предприятия, то 9% налог не платится.

Это Вы на основании чего так решили?

Потому что, если как работнику, то тогда 13% удерживается.

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

Потому что, если как работнику, то тогда 13% удерживается.

Ну а почему бы не 35% удержать, тоже есть такая ставка)))

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

Ну а почему бы не 35% удержать, тоже есть такая ставка)))

Потому что выплаты в пользу сотрудников за счёт чистой прибыли попадает под 13% НДФЛа и не облагается ЕСНом.

[ДЮЗ]

ПБУ 9 и 10 появилось в 1999г., вступило в силу с 1.01.2000г.
Наша фирма существует с 2003г.
Учредитель (он же работник) отдыхает с 2005г., проводки, соответственно, ведутся с 2005г.
Эти проводки делал главбух ещё до того, как я поступил работать и НДФЛ он не начислял (иначе была бы проводка начисления НДФЛ с 99 счётом).
В данном случае используется именно сч. 99 субсчёт "использование прибыли". Счёт 91 используется немного иначе.
Налоговый учёт "упрощенцы" не ведут, бухгалтерский - ведут.
Чистая прибыль - 84 счёт, а не 99.

[vsv-boss]

Youlia, а ДЮЗ права по поводу НДФЛ с санаторно-курортных путёвок

Сообщение от ДЮЗ

Фишка ещё вот какая. Если учредитель - работник данного предприятия, то 9% налог не платится. А по поводу проводок - это использование балансовой прибыли (у меня учредитель и работник в одном лице и раз в полгода он ездит отдыхать по путёвкам).

Сообщение от НК РФ

Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
9) суммы полной или частичной компенсации (оплаты) работодателями своим работникам и (или) членам их семей, бывшим своим работникам, уволившимся в связи с выходом на пенсию по инвалидности или по старости, инвалидам, не работающим в данной организации, стоимости приобретаемых путевок, за исключением туристских, на основании которых указанным лицам оказываются услуги санаторно-курортными и оздоровительными организациями, находящимися на территории Российской Федерации, а также суммы полной или частичной компенсации (оплаты) стоимости путевок для не достигших возраста 16 лет детей, на основании которых указанным лицам оказываются услуги санаторно-курортными и оздоровительными организациями, находящимися на территории Российской Федерации, предоставляемые:
за счет средств организаций (индивидуальных предпринимателей), если расходы по такой компенсации (оплате) в соответствии с настоящим Кодексом не отнесены к расходам, учитываемым при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций;
за счет средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации;
за счет средств, получаемых от деятельности, в отношении которой организации (индивидуальные предприниматели) применяют специальные налоговые режимы.
В целях настоящей главы к санаторно-курортным и оздоровительным организациям относятся санатории, санатории-профилактории, профилактории, дома отдыха и базы отдыха, пансионаты, лечебно-оздоровительные комплексы, санаторные, оздоровительные и спортивные детские лагеря;

[vsv-boss]

Сообщение от ДЮЗ

Налоговый учёт "упрощенцы" не ведут, бухгалтерский - ведут.

Налоговый учёт и отчётность ведут все в РФ, а вот от БУ некоторые освобождены. Но могут вести добровольно.

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

Потому что выплаты в пользу сотрудников за счёт чистой прибыли попадает под 13% НДФЛа и не облагается ЕСНом.

Между нами, видимо, сложился какой-то мисандестендинг))) Я говорю о дивидендах, которые облагаются по ставке 9% вне зависимости от того, выплачены ли они работнику или не работнику организации.

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

Youlia, а ДЮЗ права по поводу НДФЛ с санаторно-курортных путёвок

Мда... Точно какое-то недопонимание))) Я свое мнение по поводу налогообложения НДФЛ стоимости путевок еще не высказывала)) Я высказывалась насчет бухучета. Счет 99 по всякому поводу не трогают, субсчета "использование прибыли" планом счетов не предусмотрено, наверное еще со времен, как появился "новый" план счетов))) Аргументов - на основании чего ДЮЗ использует счет 99 вместо 91.2 - в этой теме я не наблюдаю (кроме, разумеется, аргумента, что так делал ее предыдущий главный бухгалтер))).

[vsv-boss]

Есть правда в этом деле один подводный камень. Чистая прибыль должна быть у предприятия по итогам года.

Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа
от 17 мая 2006 г. N Ф04-2769/2006(22489-А27-34)
(извлечение)

межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы России по крупнейшим налогоплательщикам N 2 по Кемеровской области (далее - налоговый орган) обратилась в Арбитражный суд Кемеровской области с заявлением к обществу с ограниченной ответственностью "Кузнецкий горно-обогатительный комплекс" (далее -общество) о взыскании санкций в сумме 526 072, 6 руб., в том числе санкций в размере 504 912, 2 руб., начисленных на основании статьи 123 Налогового кодекса Российской Федерации, санкций в размере 6250 руб. на основании пункта 1 статьи 126 настоящего кодекса и в размере 15000 руб. на основании пункта 2 статьи 120 Кодекса (с учетом изменения предмета требования в порядке статьи 49 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации).
Решением Арбитражного суда Кемеровской области от 23.12.2005 требование удовлетворено.
В апелляционной инстанции дело не рассматривалось.
В кассационной жалобе общество с ограниченной ответственностью "Кузнецкий горно- обогатительный комплекс", ссылаясь на не исследованность судом всех обстоятельств дела и неправильное применение судом пунктов 8, 9, 28 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации, просит отменить решение суда и направить дело на новое рассмотрение.
Межрайонная инспекция Федеральной налоговой службы России по крупнейшим налогоплательщикам N 2 по Кемеровской области с кассационной жалобой не согласна по основаниям, изложенным в отзыве, просит судебный акт оставить без изменения, жалобу - без удовлетворения.
Проверив в соответствии с требованиями статей 284, 286 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации законность решения арбитражного суда, исходя из доводов жалобы, суд кассационной инстанции не находит оснований для ее удовлетворения.
Как следует из материалов дела, в ходе выездной налоговой проверки деятельности общества с ограниченной ответственностью "Кузнецкий горно-обогатительный комплекс" налоговый орган выявил налоговые правонарушения, о чем составил акт от 06.06.2005 и с учетом разногласий налогоплательщика вынес решение от 05.07.2005 N 07 о привлечении к ответственности в виде взыскания штрафа в соответствии с пунктом 1 статьи 122, статьей 123, пункта 1 статьи 126 и пункта 2 статьи 120 Налогового кодекса Российской Федерации.
В адрес налогоплательщика направлено требование об уплате санкций.
В связи с неуплатой штрафа в срок, указанный в требовании, налоговый орган обратился в суд с настоящим заявлением.
Арбитражный суд, указав, что факт налоговых правонарушений документально подтвержден, удовлетворил заявленное требование.
В кассационной жалобе заявитель ссылается на неисследованность судом обстоятельств дела, а именно, полагает, что общество правомерно не включило в налоговую базу по налогу на доходы физических лиц суммы частичной компенсации путевок, суммы материальной помощи и денежные суммы, выплаченные членам семьи умершего работника.
Согласно пункту 9 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации в налогооблагаемую базу по налогу на доходы физических лиц не включаются суммы полной или частичной компенсации стоимости путевок, за исключением туристических, выплачиваемой работодателями своим работникам и (или) членам их семей, инвалидам, не работающим в данной организации, в находящиеся на территории Российской Федерации санаторно-курортные и оздоровительные учреждения, а также суммы полной или частичной компенсации стоимости путевок для детей, не достигших возраста 16 лет, в находящиеся на территории Российской Федерации санаторно-курортные и оздоровительные учреждения, выплачиваемые за счет средств работодателей, оставшихся в их распоряжении после уплаты налога на прибыль организаций.
Однако, как указано в решении налогового органа, общество в проверяемом периоде не имело средств, оставшихся в их распоряжении после уплаты налога на прибыль.
Доказательств, опровергающих данный довод налогового органа, общество в нарушение требований статьи 65 Налогового кодекса Российской Федерации не представило.
В пункте 28 статьи 217 Кодекса установлено, что не подлежат налогообложению суммы материальной помощи, оказываемой работодателями своим работникам, не превышающие 2000 рублей за налоговый период (в редакции, действовавшей в проверяемом периоде).
В решении налогового органа отражено, что сумма материальной помощи, оказанная обществом своим работникам, а также бывшим своим работникам, превышала 2000 руб.
Довод заявителя жалобы о нарушении судом требований пункта 8 статьи 217 Налогового кодекса Российской Федерации суд кассационной инстанции отклоняет, поскольку согласно данной нормы не подлежат налогообложению суммы единовременной материальной помощи, оказываемой работодателями членам семьи умершего работника или работнику в связи со смертью члена го семьи.
Доказательств того, что спорные суммы были выплачены именно в связи с данными обстоятельствами, общество не представило, в связи с чем оснований для отмены решения суда не имеется Таким образом, решение суда первой инстанции соответствует нормам материального и процессуального права и оснований для его отмены в обжалуемой части суд кассационной инстанции не усматривает В связи с предоставлением отсрочки уплаты государственной пошлины до момента рассмотрения кассационной жалобы, с общества подлежит взысканию государственная пошлина в размере 1000 руб.
Согласно статье 319 Налогового кодекса Российской Федерации исполнительный лист выдается судом первой инстанции, рассматривавшим дело.
Учитывая изложенное, руководствуясь пунктом 1 части 1 статьи 287, статьей 289 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Федеральный арбитражный суд Западно-Сибирского округа постановил:
решение Арбитражного суда Кемеровской области от 23.12.2005 по делу N А27-27750/05-6 оставить без изменения, кассационную жалобу - без удовлетворения.
Взыскать с общества с ограниченной ответственностью "Кузнецкий горно-обогатительный комплекс" госпошлину в федеральный бюджет в размере 1000 руб Постановление вступает в законную силу со дня его принятия

Хотя с 01.01.2008г. некоторые считают, что теперь достаточно отнести на статьи учёта расходов не уменьшающие налогооблагаемую базу по прибыли.

[ДЮЗ]

Чистая прибыль обычно рассчитывается и выплачивается по итогам года, но может быть рассчитана и выплачена в течение года (допустим, по итогам 6 месяцев).
В то же время, если по итогам 9 месяцев предприятие получит убыток, то бухгалтер должен пересчитать НДФЛ на разницу убытка не 9%, а 13%, а фирма должна будет оплатить.
А счета можно и самим дополнять, если каких-то нет в базе.

[Youlia]

Сообщение от ДЮЗ

А счета можно и самим дополнять, если каких-то нет в базе.

ДЮЗ, причем тут база??!! Вы с инструкцией к плану счетов знакомы?

Счет 99 "Прибыли и убытки"

Счет 99 "Прибыли и убытки" предназначен для обобщения информации о формировании конечного финансового результата деятельности организации в отчетном году.
Конечный финансовый результат (чистая прибыль или чистый убыток) слагается из финансового результата от обычных видов деятельности, а также прочих доходов и расходов. По дебету счета 99 "Прибыли и убытки" отражаются убытки (потери, расходы), а по кредиту - прибыли (доходы) организации. Сопоставление дебетового и кредитового оборотов за отчетный период показывает конечный финансовый результат отчетного периода.
(в ред. Приказа Минфина РФ от 18.09.2006 N 115н)
На счете 99 "Прибыли и убытки" в течение отчетного года отражаются:
прибыль или убыток от обычных видов деятельности - в корреспонденции со счетом 90 "Продажи";
сальдо прочих доходов и расходов за отчетный месяц - в корреспонденции со счетом 91 "Прочие доходы и расходы";
абзац исключен. - Приказ Минфина РФ от 18.09.2006 N 115н;
суммы начисленного условного расхода по налогу на прибыль, постоянных обязательств и платежи по перерасчетам по этому налогу из фактической прибыли, а также суммы причитающихся налоговых санкций - в корреспонденции со счетом 68 "Расчеты по налогам и сборам".
(в ред. Приказа Минфина РФ от 07.05.2003 N 38н)
По окончании отчетного года при составлении годовой бухгалтерской отчетности счет 99 "Прибыли и убытки" закрывается. При этом заключительной записью декабря сумма чистой прибыли (убытка) отчетного года списывается со счета 99 "Прибыли и убытки" в кредит (дебет) счета 84 "Нераспределенная прибыль (непокрытый убыток)".
Построение аналитического учета по счету 99 "Прибыли и убытки" должно обеспечивать формирование данных, необходимых для составления отчета о прибылях и убытках.

Где тут Ваше "использование прибыли"?

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

Есть правда в этом деле один подводный камень. Чистая прибыль должна быть у предприятия по итогам года.

Промежуточная выплата дивидендов тоже имеет место быть, если такие выплаты предусмотрены учредит. документами (если, конечно, мы с Вами именно о дивидендах разговор ведем).

[ДЮЗ]

План счетов - это основная база, костяк, на основании к-рых строится деятельность пр-тия.
Но всех нюансов учесть невозможно.
Поэтому я и говорю, что можно создать счёт 99.3 "Использование прибыли", к-рый используется, допустим для оплаты пеней, тем более, что этот вопрос я обговаривал с нынешнем главбухом.
Потом этот счёт закрывается на 99.1 при расчёте налога на прибыль.
В "восьмёрке", соответственно, 99.01 и 99.03.
Пример использования счёта 99.3
Д 99.3 - К 51 - Пеня по НДС.