Списание товара

[Туся]

Мы ИП. Опт на УСНО, розница на ЕНВД. Решили разделить фирму на две. Одна осталась заниматься розницей. Вторая (новое ИП) занимается оптом. Для деятельности нового ИП необходим капитал. Мы решили вложить его товаром. Но хотим это сделать безвозмездно. Т.е. можем ли мы списать часть товара с одного ИП и оприходовать на новое ИП безвозмездно? На каком основании мы можем это сделать? Проще говоря, может ли один ИП просто подарить товар другому ИП?

[Сибирячка]

... а может товарный кредит...?

[kalina]

Сообщение от Туся

Для деятельности нового ИП необходим капитал. Мы решили вложить его товаром. Но хотим это сделать безвозмездно.

У ИП нет Уставного капитала. В бизнес он может вложить только собственные или заемные средства. А все, что с неба упало - подлежит налогообложению в полном объеме. Если ИП будет на ОСНО, то НДС и НДФЛ со всего безвозмездно полученного имущества. А если УСНО, то процент со всего оборота. И заметьте, в расход ничего не поставить, т.к. фактически ИП не понес ни каких затрат.
Я уже не говорю о том, что в рознице тоже нет понятия "безвозмездная передача".
Честно говоря, не очень понимаю, зачем вам еще один ИП. Какая проблема осуществлять деятельность на ЕНВД и другой системе налогообложения? Тем более, что ИП не ведет бухгалтерский учет.

[Туся]

Сообщение от Елена Александр.

... а может товарный кредит...?

Просто хотелось бы, чтобы одно ИП ничего не было должно второму ИП. Хозяин фактически один!

[kalina]

Сообщение от Туся

Цитата:
Сообщение от Елена Александр.
... а может товарный кредит...?

Просто хотелось бы, чтобы одно ИП ничего не было должно второму ИП. Хозяин фактически один!

да нельзя при ЕНВД выдавать товарные кредиты. Ваш ИП попадет по этой сделке на ОСНО с НДС на полный объем.

[Туся]

Спасибо!!! Я поняла, что все это грозит дополнительными налогами. Получается, что проще дать денежный займ от одного ИП другому, да?

[kalina]

Сообщение от Туся

Получается, что проще дать денежный займ от одного ИП другому, да?

Но не надо проводить это официально. Иначе у вашего второго ИП возникает материальная выгода, а если займ процентный, то у первого ИП опять же налоги.
Очень хотите создать второе ИП - откройте ему расчетный счет и положите нужную сумму денег, а обоснование взноса: взнос предпринимателя. И дальше проблем нет, ваш второй ИП совершенно официально закупит материалы, на свое имя.

[Туся]

Сообщение от kalina

Очень хотите создать второе ИП - откройте ему расчетный счет и положите нужную сумму денег, а обоснование взноса: взнос предпринимателя. И дальше проблем нет, ваш второй ИП совершенно официально закупит материалы, на свое имя.

Спасибо большое! Сейчас мы как раз так и делаем! Просто для нас проще было бы дать товаром, но это действительно без налогов не проведешь! Будем просто класть деньги. Еще раз спасибо!

[Cepera]

Туся, Отдайте Новому физ.лицу, товары, чтобы они был его. Ин пусть их вносит как взнос предпринимателя.
kalina, Хотя калина подскажите может я не прав и Предприниматель не может делать взнос товарами. Физ.лицо в свое ИП?

[kalina]

Сообщение от Cepera

Отдайте Новому физ.лицу, товары, чтобы они был его. Ин пусть их вносит как взнос предпринимателя

Да зачем ему товары без документов? Как их в расход поставить? Ни прихода, ни оплаты.
Ну разве что ИП на УСНО 6%, хотя это маловероятно.

Сообщение от Cepera

Предприниматель не может делать взнос товарами. Физ.лицо в свое ИП?

Сережа, взнос-то куда? Я уже писала: у ИП нет уставника.

[Сибирячка]

можно поподробнее про материальную выгоду, в т.ч. при УСНо. Спасибо.

[kalina]

Сообщение от Елена Александр.

можно поподробнее про материальную выгоду, в т.ч. при УСНо. Спасибо.

вы об этом:

Сообщение от kalina

Сообщение от Туся
Получается, что проще дать денежный займ от одного ИП другому, да?

Но не надо проводить это официально. Иначе у вашего второго ИП возникает материальная выгода, а если займ процентный, то у первого ИП опять же налоги.

Если ИП на УСНО получает беспроцентный займ, у него возникает материальная выгода, с которой он должен заплатить НДФЛ - 35%. Предположим, сумма займа 2 000 000 руб. Материальная выгода за год (допустим, ставка рефинансирования равна 11%) составит:
2 000 000 * 11% *35% = 77 000руб.

[Cepera]

Сообщение от kalina

Да зачем ему товары без документов? Как их в расход поставить? Ни прихода, ни оплаты.

Точно, бесполезняк.

Сообщение от kalina

Ну разве что ИП на УСНО 6%, хотя это маловероятно.

Да только если 6%. И то, у самого физ.лица проблемы могут появиться с НДФЛ.

Сообщение от kalina

Сережа, взнос-то куда?

Причем тут уставник, взнос в бизнес собственных средств. Все равно есть разделение средств в ИП и средств ФЛ.
Но как мы уже поняли, что либо придумывать по этому поводу практически не имеет смысла.

[Larky]

Сообщение от Туся

может ли один ИП просто подарить товар другому ИП?

Без налоговых последствий может, если они близкие родственники... Только не как ИП ИПу а как ФЛ ФЛу...

[Larky]

Сообщение от Cepera

Все равно есть разделение средств в ИП и средств ФЛ.

Только не на уровне законодательства, поэтому никаких правовых последствий такое разделение не несет...

[Larky]

Сообщение от kalina

Материальная выгода за год (допустим, ставка рефинансирования равна 11%) составит:
2 000 000 * 11% *35% = 77 000руб.

Забыли ставку рефинансирования умножить на 2/3...
2 000 000 * 11%*2/3 *35% = 51 333.33 руб., что тоже не мало...

[Сибирячка]

уточните пожалуйста:
-займодавец уплачивает с дохода (УСНО 6 или 15%)?
- а если договор займа платный, с дохода УСНО (6 или 15) или 35? спасибо.

[Larky]

Если речь идет о ИП, НДФЛ они платят как физические лица, поскольку эти доходы не являются доходами от предпринимательской деятельности...

[Cepera]

Сообщение от Larky

Если речь идет о ИП, НДФЛ они платят как физические лица, поскольку эти доходы не являются доходами от предпринимательской деятельности...

А мне кажется если ИП, дает займдругому ип, то налоги он платит те что платит ип, а не НДФЛ.

[Сибирячка]

согласна с Сергеем. ИП ведет предпринимательскую деятельность, для целей налогооблажения должен быть доход... даже если займ безвозмездный выдает.