Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
![]() |
#1 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 102
Спасибо: 0
|
![]()
работник находился на лечении месяц. есть подтверждающий листок нетрудоспособности.
за время его отсутствия работодатель в табеле учета отработ.времени проставлял пристутствие сотрудника на работе и начислял зарплату. по листку нетрудоспособности работодатель начислил пособие. сумма пособия депонирована. при этом начислил зарплату за период болезни. сумма депонирована. возможно ли работнику получать обе суммы? либо только одну из ? получение зарплаты работником за период болезни будет ли являться каким либо нарушением закона с его стороны, если рд ему выплачивает зарплату, зная о болезни сотрудника, об его отсутствии на рабочем месте в период болезни и начисленной за этот же период зарплате? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
|
![]()
Это как? Сотрудник не может одновременно быть на б/л и работать. (Точнее, официально не может, т.к. это нарушение режима). Вы можете доплатить до среднего заработка на период болезни, но оплатить и з/п и б/л - никак.
Либо он работает и не предоставляет больничный лист, либо сидит дома и получает пособие.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 102
Спасибо: 0
|
![]()
вот так
![]() Цитата:
но как быть работнику, когда работодатель начислил ему зарплату за период болезни, а позже начислил пособие? рд обязан сделать перерасчет? это же работодателю решать: платить, не платить (зарплату) не пояснили нарушение ли это закона и какого закона??? |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 15.09.2009
Сообщений: 137
Спасибо: 0
|
![]()
Федеральный закон от 29 декабря 2006 г. N 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию"
"...пособие по временной нетрудоспособности вследствие заболевания или травмы выплачивается за весь период нетрудоспособности до дня восстановления трудоспособности ..." А ваш сотрудник был трудоспособен с первого дня больничного, т.ч. не надо хитрить. А если уж так очень хочется, то начислите ему больничный, а с его женой заключите фиктивный договор на оказание, к примеру, консультационных услуг и выплатите то, что он заработал "болея". А вообще не практикуйте такие мероприятия, если штат 5 единиц еще ладно, а если 50 .... |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |||
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 102
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
чего то я об это не нашел запретов. вот снизить размер пособия можно. но не выплачивать совсем !!! . Основаниями для отказа в назначении застрахованному лицу пособия по временной нетрудоспособности являются: 1) наступление временной нетрудоспособности в результате установленного судом умышленного причинения застрахованным лицом вреда своему здоровью или попытки самоубийства; 2) наступление временной нетрудоспособности вследствие совершения застрахованным лицом умышленного преступления. и всё. буду признателен, если Вы поможете ликвидировать пробел. и какая ответственность за такие "мероприятия" предусмотрена? Цитата:
чего работнику остается то: получит зп, то что нарушит и как ответит и перед кем ? или работодатель выдаст, что нарушит и как ответит и перед кем ? объясните плизз толково и расстановкой Цитата:
а тут наблюдается некая зависимость от штатных единиц ??? штатных единиц более 50. а такой работник уже второй, по-моему. спасибо Последний раз редактировалось homme; 16.09.2009 в 22:59. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
дир, просто дир
|
![]()
Да. не положено.
homme, я вам уже неоднократно предлагал почитать ТК РФ, но вы упорно пытаетесь обойти его постулаты и всё переводите на "по понятиям". Цитата:
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
дир, просто дир
|
![]()
homme, если человек работал, то значит не была утрачена трудоспособность, а больничный лист куплен и является фикцией.
За подделку документов есть статья в УК РФ. А получение денег из казны страны по фиктивным документам тоже есть статья: мошенничество. Не участвовать в этой афёре.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. Последний раз редактировалось vsv-boss; 17.09.2009 в 00:06. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |||
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 102
Спасибо: 0
|
![]()
звучит убедительно.
Цитата:
Цитата:
а если это и квалифицировать как подделку, то подделывает то его врач непосрдственно! Цитата:
очень надеюсь, что обсуждение скоро закончим, прояснив оставшиеся нюансы. спасибо Последний раз редактировалось homme; 17.09.2009 в 01:19. |
|||
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 | |
дир, просто дир
|
![]() Цитата:
А с ним будут разбираться ФОМС и ФСС, если увидят такое дело. Ну, и налорги, которые налог на прибыль проверяют.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
дир, просто дир
|
![]()
За использование поддельных документов в личных корыстных целях привлекут того, кто больничный использовал.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | ||
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 102
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
только кто то должен тут инициировать сей процесс. сомнительно, что эту обузу на свои плечи кто-либо взвалит. Цитата:
штрафы за это дело не очень то и велики. обэп или онп тоже в числе таких "разборщиков" могут оказаться? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
модератор
Регистрация: 01.05.2008
Сообщений: 8,717
Спасибо: 181
|
![]()
Добрый работодатель начислил зарплату болящему за неотработанные дни... В результате при проверке ФСС вынет из возмещения сумму по больничному, а налоговая - сумму зарплаты за неотработанные дни из расходов... За период от оплаты до проверки набежит сумма пеней, плюс штраф за занижение налогооблагаемой базы... Насчет штрафа ФСС за завышение расходов тоже бы надо уточнить... Думаю, этим дело и ограничится...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | ||
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 102
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
или фсс "вынет из возмещения" (пособие за счет фсс имеется ввиду?), если узнает? или налоговая - сумму зарплаты ? платежные ведомости :самое забавное, суммы зарплаты по ним значатся выплаченными. в след. квартале было начислено пособие.но перерасчета пред. периода не сделано. суммы пособия зафиксированы в 2ндфл работника, но фактически не выплачены. Цитата:
в фсс (юрлиц не штрафует!!!) представлены одни расчеты и сведения, в налоговую, очевидно, другие. какой вид ответственности предусмотрен за предоставление недостоверной отчетности? и выявления таких "неточностей" чревато ли для самого юрлица чем-то серьезным (выездной проверкой, например) и для его гендира особенно? и не попахивает ли тут зарплатным схематозом? любезная просьба, при возможности, оставить ссылки на статьи НК РФ с этими штрафами. Последний раз редактировалось homme; 17.09.2009 в 03:20. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
![]()
о чем спор то?
кадровик просмотрел отсутствие чела на работе, проставил 8. бухи оплатили. в чем криминал? есть ошибка, она исправима. Чел принес б.л. если чел ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не выходил на работу, то его надо оплатить. Но при этом надо пересчитать ЗП за прошлый месяц. Эска это сама отслеживает. А полученные суммы ЗП должны зачесть сумму по БЛ. после этого или челу останется доплать разницу, или за челом возникнет должок. челу начислили ЗП, ЕСН. со стороны ЕСНщиков проблем не возникнет. Могут по прибыли возникнуть. но сколько меня проверяли никогда НЕ НАХОДИЛИ подобных вещей. ибо их сложно найти. Налоговики работают со сводом, а там не видно "красных" начислений, если конечно чел не получает больше, чем все вместе взятые остальные сотры. С ФСС тоже не вижу проблем. Так что пересчитывайте челу ЗП за прошлый месяц, начисляйте БЛ. А получение им ЗП нарушение не будет. Может конечно сотры у Вас в расчетноплатежной ведомости расписываются, но большенство или с карт получают деньги, или по платежным ведомостям. А там суммы обезличены, чел мог и не знать ЧТО он получает. Или больничный, или премию какую, или ЗП ошибочно начисленную. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |||||||
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 102
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
Цитата:
если оно начислено в апреле, тогда вопрос: на каком основании этот доход в справке 2ндфл сотрудника относится к августу? Цитата:
![]() Цитата:
какие вещи имеются в виду ? Цитата:
![]() Цитата:
Цитата:
|
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
![]()
В сей ситуации увидела безграмотное ведение кадрового учета организацией, а отсюда последсвтвия безграмотного налогового и бухгалтерского учета.
Пострадали, как обычно, простые работники... homme, а Вы чего хотите извлечь из данной ситуации? Наказать организацию, или встать на защиту работника??
__________________
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В продолжение закона об отмене ккм для ЕНВД | Татьяна Печенкина | Делимся опытом | 0 | 22.07.2009 20:49 |
нет действующего закона о ЕНВД | Елена75159 | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 4 | 28.09.2008 18:31 |
Является ли получение страховки доходом? | Nasty-K | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 7 | 17.06.2008 17:12 |
Больничный с нарушением | stasenjka | Зарплата и кадры | 1 | 01.02.2008 06:35 |