Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
22.03.2007, 06:31 | #1 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 05.03.2007
Возраст: 46
Сообщений: 126
Спасибо: 0
|
Больничные
Директор хочет уволить сотрудницу, которая находится на больничном 4 месяца (на сохранении по беременности). Я знаю, что уволить он не имеет право пока она на больничном и не уволится сама, но есть ли официальное положение по такой ситуации?
|
22.03.2007, 06:55 | #2 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
Re: Больничные
Конечно есть, еще и уголовная ответственность.
Вот здесь посмотрите http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=1771 Пусть Ваш директор не оболщается по вопросу увольнения беременной сотрудницы.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю Последний раз редактировалось Nadia; 22.03.2007 в 06:59. |
22.03.2007, 07:42 | #3 |
статус: старший бухгалтер
Регистрация: 05.03.2007
Возраст: 46
Сообщений: 126
Спасибо: 0
|
Re: Больничные
Спасибо большое
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
22.03.2007, 15:54 | #6 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: г.Москва
Сообщений: 35
Спасибо: 0
|
Re: Больничные
Привет всем!
Подскажите что делать. Сотрудник, отработав в организации два месяца, получил травму по пути с работы. Как оплачивать больничный? Рассчитать из 1 МРОТ или 100% от оклада? |
23.03.2007, 10:17 | #8 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: г.Москва
Сообщений: 35
Спасибо: 0
|
Re: Больничные
При оформлении не представил трудовую, завели новую, общий стаж два месяца.
|
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
23.03.2007, 13:34 | #9 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
Re: Больничные
Да уж. А старая у него где? Не просил ли сотрудник оформить дубликат трудовой книжки? Если ничего нет, тогда считать 1 МРОТ.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю |
26.03.2007, 12:14 | #12 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
Re: Больничные
А трудовая книжка есть у работника? У него какой общий трудовой стаж?
Считается общий трудовой стаж на момент заболевания работника.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю |
26.03.2007, 12:51 | #13 |
Модератор форума
Регистрация: 27.11.2006
Адрес: Омск
Возраст: 48
Сообщений: 5,087
Спасибо: 4
|
Re: Больничные
ФСС: В 2007 ГОДУ РАСЧЕТ ПОСОБИЙ ИЗМЕНИТСЯ
Орлова Галина Алексеевна, заместитель руководителя департамента правового обеспечения ФСС РФ. В последнее время депутаты активно взялись за социальную сферу: словосочетания "детские выплаты" и "пособия по временной нетрудоспособности" то и дело звучат на пленарных заседаниях законотворцев. Это дает повод надеяться, что с нового года кое-что в социальной сфере действительно улучшится. А вот что именно, это мы решили выяснить у главных защитников молодых мам - в Фонде социального страхования РФ. - Галина Алексеевна, насколько я знаю, в эту сессию в Госдуму внесено три очень важных законопроекта: один о бюджете Фонда социального страхования РФ, а два других так или иначе направлены на улучшение положения граждан и на изменения в назначении и выплате пособий. С какого начнем? - Давайте начнем с того, который затрагивает интересы всех работников. Законопроект носит название "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию". И когда журнал выйдет в печать, он, наверное, уже будет рассмотрен Государственной Думой во втором чтении. Дело в том, что мы до сих пор в вопросах назначения и выплаты пособий руководствуемся нормативно-правовыми актами бывшего Союза ССР, которые, конечно, устарели и требуют замены. Я бы выделила в законопроекте три главных момента. Во-первых, размер пособия будет зависеть не от непрерывного трудового стажа, а от страхового. Сейчас все еще действует Положение N 13-6 "О порядке обеспечения пособиями по государственному социальному страхованию", утвержденное Президиумом ВЦСПС еще в 1984 г. Там прописано: пособие в размере 100 процентов заработка выдается работникам, имеющим более 8 лет непрерывного трудового стажа, ну и в некоторых других случаях. - И чем же нехорош расчет по-советски? Человек отработал 9 лет, потом по каким-то причинам уволился, не работал год или более. Все, стаж прервался, вновь выйдя на работу и заболев, он получит пособие лишь в размере 60 процентов своего заработка. Это неправильно, поэтому для вычисления подсчета предполагается использовать не непрерывный стаж, а суммарный. Тогда наличие перерывов не повлияет на размер пособия. Надо сказать, что по данному вопросу имеется и Определение Конституционного Суда РФ от 2 марта 2006 г. N 16-О.
__________________
Если меня нет не форуме, значит я усердно работаю |
26.03.2007, 12:59 | #14 |
Модератор форума
|
Re: Больничные
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 10.07.2006 № 531 Зарегистрирован Минюстом России 14.09.2006 № 8237 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЯ О ПРИМЕНЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ, УТВЕРЖДЕННОГО ПОСТАНОВЛЕНИЕМ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 11 АПРЕЛЯ 2003 Г. № 213, ПРИ ИСЧИСЛЕНИИ ПОСОБИЙ ПО ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ ЗАСТРАХОВАННОМУ ЛИЦУ, КОТОРОЕ В ТЕЧЕНИЕ ПОСЛЕДНИХ 12 КАЛЕНДАРНЫХ МЕСЯЦЕВ ПЕРЕД НАСТУПЛЕНИЕМ ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ОТПУСКА ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ ПРОРАБОТАЛО ФАКТИЧЕСКИ МЕНЕЕ ТРЕХ МЕСЯЦЕВ
Размер больничных или пособия по беременности и родам зависит, в частности, от того, сколько месяцев из 12 предшествующих болезни или декретному отпуску фактически проработано . Специалисты Минздравсоцразвития решили пересмотреть применяемый уже не один год порядок определения периода, который нужно брать для подсчета фактически отработанного времени. Опубликованный приказ уже вступил в силу с 1 октября. Поэтому бухгалтерам необходимо как можно скорее разобраться с новыми правилами. Наш комментарий поможет в этом. МРОТ или средний заработок? По общему правилу больничные и пособия по беременности и родам выплачивают из расчета средней заработной платы сотрудника за последние 12 месяцев , которые предшествовали болезни или декретному отпуску. Такой порядок предусмотрен статьей 2 Закона от 22.12.2005 № 180-ФЗ*. Напомним, что для определения конкретного размера пособия по временной нетрудоспособности нужно еще учитывать продолжительность непрерывного трудового стажа. А вот на сумму пособия по беременности стаж никак не влияет. Кроме того, при начислении пособия нужно соблюдать ограничение: размер выплаты за месяц не может быть больше 15 000 рублей. Однако все это справедливо, если в течение последних 12 календарных месяцев перед уходом на больничный или в отпуск по беременности работник трудился не меньше трех месяцев . В противном случае действует ограничение, установленное пунктом 3 статьи 3 упомянутого закона. Пособие такому работнику положено в сумме, которая не превышает за месяц минимального размера оплаты труда. С 1 мая 2006 года он составляет 1100 рублей. В тех местностях, где действуют районные коэффициенты к зарплате, максимальный размер пособия человеку, проработавшему менее трех месяцев , рассчитывают исходя из МРОТ с учетом этого коэффициента. Считаем фактически отработанное время... Итак, прежде чем приступить собственно к расчету пособия, бухгалтеру необходимо выяснить, какой период времени в течение 12 календарных месяцев , предшествовавших болезни (“родовому” отпуску), сотрудник фактически отработал. Как это сделать? Особый порядок расчета больничных для работников, которые трудились меньше трех месяцев из 12 предшествующих болезни, применяется начиная с 2004 года (с момента вступления в силу Закона от 08.12.2003 № 163-ФЗ). При этом Минтруд России постановлением от 24.12.2003 № 89 утвердил Разъяснения, где, в частности, указал, какие периоды нужно засчитывать как фактически отработанные, а какие нет. Но никакого специального порядка для определения 12-месячного периода данный документ не содержал. Поэтому до настоящего момента при выплате пособия принималось во внимание время, фактически проработанное сотрудником в течение года, предшествовавшего болезни или “родовому” отпуску. При этом складывалась, например, такая ситуация. Сотрудницам, которые еще не проработали трех месяцев после выхода из отпуска по уходу за ребенком, больничные выплачивались из расчета МРОТ. В таком же порядке рассчитывалась и сумма декретных женщинам, которые рожали второго ребенка, не выходя на работу. Благодаря опубликованным разъяснениям это положение изменится. Но обо всем по порядку. 12 месяцев в совокупности В опубликованом приказе специалисты Минздравсоцразвития указали, что некоторые из последних 12 календарных месяцев нужно заменять на другие, непосредственно им предшествующие. Так, месяц подлежит замене, если на него приходятся периоды, в течение которых сотрудник: находился на больничном или получал пособие по беременности и родам; не работал из-за простоя, случившегося не по его вине; не имел возможности трудиться из-за забастовки, в которой не участвовал; брал дополнительные выходные дни для ухода за детьми-инвалидами или инвалидами с детства; получил дополнительный выходной (отгул), предоставленный за сверхурочную вахтовую работу или по другим причинам, предусмотренным законодательством; освобождался от работы в соответствии с законодательством как с сохранением зарплаты (полным или частичным), так и без сохранения. Именно такой период, составляющий в общей сложности 12 календарных месяцев , и нужно брать для определения фактически проработанного времени. И, если окажется, что в течение этого времени работник трудился больше трех месяцев, пособие можно будет начислять, исходя из среднего заработка без учета МРОТ. Максимальный размер пособия в таком случае будет ограничиваться 15 000 рублей за полный месяц. Пример 1 Лагутина М.В. работает в ООО “Талисман” с февраля 2003 года. 21 апреля 2005 года она ушла в отпуск по беременности и родам. А с 8 сентября 2005 года сотрудница взяла отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет. С 9 октября 2006 года Лагутиной должен быть предоставлен еще один отпуск по беременности и родам на 140 календарных дней. В течение 12 календарных месяцев перед декретным отпуском (октябрь 2005 – сентябрь 2006 года) Лагутина находилась в отпуске по уходу за ребенком. Значит, эти месяцы нужно заменить на предшествующие, то есть октябрь 2004 – сентябрь 2005 года. В течение этого периода сотрудница фактически работала более трех месяцев. Поэтому ей полагается пособие по беременности и родам, рассчитанное исходя из среднего заработка. В такой ситуации важно правильно определить расчетный период. Он тоже составляет 12 календарных месяцев. Причем при расчете среднего заработка и из него нужно исключать те же самые периоды, а также начисленные за это время суммы. Однако есть существенные отличия. Из расчетного периода исключается время, когда за сотрудником сохранялся средний заработок (п. 4 Положения, утвержденного постановлением Правительства РФ от 11.04.2003 № 213). Например, время нахождения в командировке. А вот в периоде фактической работы командировки, а также переводы на нижеоплачиваемую работу учитывают. Кроме того, время, исключенное из расчетного периода, ничем не заменяется. На это в опубликованном письме от 03.10.2006 № 02-18/ 07-10635 обратили особое внимание специалисты ФСС. Конечно, может оказаться, что весь расчетный период состоит из времени, которое должно быть исключено. В таком случае для определения среднего заработка используют 12 календарных месяцев , предшествующих расчетному периоду (п. 5 Положения). Если и за этот период нет отработанных дней и начисленных сумм, средний заработок рассчитывают, исходя из зарплаты и количества дней, проработанных в месяце ухода на больничный или в декретный отпуск (п. 6 Положения). Ну а если и в этом месяце сотрудник не получал зарплату (например, был в командировке), средний заработок считают , исходя из размера оклада. Пример 2 Продолжим пример 1. Декретный отпуск Лагутиной М.В. начинается в октябре 2006 года, поэтому расчетным периодом в данном случае должны быть 12 календарных месяцев с октября 2005 по сентябрь 2006 года. Однако эти месяцы подлежат исключению из расчетного периода, так как в это время Лагутина была в отпуске по уходу за ребенком. Значит, расчетным признается период с октября 2004 по сентябрь 2005 года. При определении среднего заработка не учитывается время нахождения сотрудницы в отпусках по беременности и родам и по уходу за ребенком (с 21 апреля по 30 сентября 2005 года), а также суммы выплаченного пособия. Таким образом, в течение расчетного периода Лагутина проработала 134 дня (21 + 21+ 22 + 15 + 19 + 22 + 14). Ее оклад составляет 16 500 руб. За это время Лагутиной было начислено 110 000 руб. (16 500 руб. x 6 мес. + 16 500 руб. : 21 дн. x 14 дн.). Таким образом, средний дневной заработок равен: 110 000 руб. : 134 дн. = 820,90 руб. Стаж Лагутиной – 3 года. Однако на размер пособия по беременности и родам это не влияет, оно выплачивается исходя из 100 процентов среднего заработка. Размер больничных за месяц не может превышать 15 000 руб. Сумма дневного пособия, рассчитанная исходя из максимального размера больничных , составляет: в октябре 2006 года 15 000 руб. : 22 раб. дн. = 681,82 руб.; в ноябре и декабре 2006 года 15 000 руб. : 21 раб. дн. = 714,29 руб.; в январе 2007 года 15 000 руб. : 17 раб. дн. = 882,35 руб.; в феврале 2007 года 15 000 руб. : 19 раб. дн. = 789,47 руб. Сумма ежедневного пособия, рассчитанная исходя из среднего заработка, не превышает максимальную величину лишь в январе 2007 года. Пособие по беременности и родам выплачивается за рабочие дни. В периоде с 9 октября 2006 года по 25 февраля 2007 года 92 рабочих дня (17 + 21 + 21 + 17 + 16). Таким образом, сумма декретных, которую нужно выплатить Лагутиной, составляет: 681,82 руб. x 17 дн. + 714, 29 руб. x 21 дн. x x 2 мес. + 820,90 руб. x 17 дн. + 789,47 руб. x x 16 дн. = 68 177,94 руб. “Пропорциональный” МРОТ Если в течение 12 месяцев, предшествующих болезни (декретному отпуску), сотрудник фактически отработал менее трех, его пособие ограничивается МРОТ. Однако максимальная выплата может составлять 1100 рублей лишь в том месяце, который сотрудник проболел полностью. В опубликованном документе уточнено, что, если работник болел менее месяца, максимальную величину пособия определяют пропорционально количеству рабочих дней нетрудоспособности (декретного отпуска): Максимальный размер пособия : МРОТ = Количество рабочих дней в месяце временной нетрудоспособности (декретного отпуска) x Количество дней, за которые выплачивается пособие Пример 3 Велихов А.М. работает в ООО “СервисТорг” с 21 августа 2006 года. Ранее он не имел стажа. Оклад сотрудника составляет 8000 руб. Велихов был на больничном с 27 октября по 3 декабря 2006 года. В 12 календарных месяцев, предшествующих нетрудоспособности, входит период с октября 2005 по сентябрь 2006 года. За эти месяцы сотрудник фактически работал только 30 дней (учитывая 15 рабочих дней сентября, когда Велихов находился в командировке). Поэтому пособие ему может быть выплачено в размере не более 1100 руб. за месяц. Расчетный период – с 21 августа по 30 сентября. Из него нужно исключить время нахождения в командировке, а также не учитывается начисленная за это время сумма. Таким образом, Велихов работал в течение расчетного периода 15 дней (9 дней в августе и 6 – в сентябре). За это время ему было начислено: 8000 руб. : 23 дн. x 9 дн. + 8000 руб. : 21 дн. x 6 дн. = 5416,14 руб. Средний дневной заработок составляет: 5416,14 руб. : 15 дн. = 361,08 руб. Велихов был нетрудоспособен 26 рабочих дней (3 дня в октябре, 22 – в ноябре и 1 – в декабре). Размер больничных из расчета среднего заработка равен: за октябрь 361,08 руб. x 3 раб. дн. = 1083,24 руб. за ноябрь 361,08 руб. x 22 раб. дн. = 7943,76 руб. за декабрь 361,08 руб. x 1 раб. дн. = 361,08 руб. Сумма же пособия, рассчитанная исходя из МРОТ, составляет за ноябрь 1100 руб. В октябре и декабре Велихов находился на больничном лишь несколько дней. Максимальный размер пособия за эти месяцы равен: за октябрь 1100 руб. : 22 раб. дн. x 3 раб. дн. = 150 руб. за декабрь 1100 руб. : 21 раб. дн. x 1 раб. дн. = 52,38 руб. Учитывая ограничение, больничный Велихову будет оплачен в размере: 150 руб. + 1100 руб. + 52,38 руб. = 1302,38 руб. Если сотрудник менял работу... В Законе № 180-ФЗ предусмотрен особый порядок определения времени, фактически отработанного теми сотрудниками, которые в течение предшествующих 12 месяцев меняли работу. Состоит он в следующем: при подсчете отработанного времени нужно учитывать и предыдущее место работы. Причем весь период, в течение которого человек трудился на прежнем месте, считается фактически отработанным. Данные о прошлой работе сотрудника можно получить из трудовой книжки или копии трудового договора с предыдущим работодателем. Никаких справок с прежнего места работы (в т. ч. о начисленной зарплате) требовать не нужно. Эта оговорка имеет принципиальное значение, например, в том случае, когда на больничный уходит сотрудник, сменивший работу менее трех месяцев назад. Рассмотрим такую ситуацию на примере. Пример 4 Гуренкова Н.Б. работает в ОАО “Соло” с 1 августа 2006 года. Оклад сотрудницы составляет 10 000 руб. С 4 по 11 октября 2006 года (6 рабочих дней) Гуренкова болела. Размер пособия зависит от того, сколько времени Гуренкова проработала в период с октября 2005 по сентябрь 2006 года. В “Соло” она работает только 2 месяца: август и сентябрь. Поэтому необходимо выяснить, трудилась ли Гуренкова в течение года, предшествующего болезни, в какой-либо другой организации. Ситуация 1 Из трудовой книжки видно, что до трудоустройства в “Соло” Гуренкова работала на другом предприятии с 15 марта 2002 по 27 июля 2006 года. Таким образом, считается, что за предшествующие 12 календарных месяцев сотрудница фактически проработала более 3 месяцев. Значит, пособие необходимо начислять, исходя из среднего заработка без учета минимального размера оплаты труда. Расчетным является период с октября 2005 по сентябрь 2006 года. Следовательно, фактически отработанными днями в расчетном периоде будут рабочие дни августа и сентября 2006 года. Бухгалтер определил среднедневной заработок так: (10 000 руб. x 2 мес) : (23 раб. дн. + 21 раб. дн.) = 454,55 руб. Непрерывный трудовой стаж сотрудницы – 6 лет. Поэтому пособие выплачивается из расчета 80 процентов среднего заработка. То есть сумма больничных за каждый рабочий день равна: 454,55 руб. x 80% = 363,64 руб. Размер больничных за месяц не может превышать 15 000 руб. Сумма дневного пособия, рассчитанная исходя из максимального размера больничных , в октябре 2006 года составляет: 15 000 руб. : 22 раб. дн. = 681,82 руб. Размер ежедневного пособия, рассчитанного исходя из среднего заработка, не превышает максимальную величину (363,64 < 681,82). Таким образом, Гуренковой нужно выплатить больничные в сумме: 363,64 руб. x 6 раб. дн. = 2181,84 руб. Ситуация 2 Из трудовой книжки видно, что до трудоустройства в “Соло” Гуренкова не работала 2 года. Выходит, за предшествующие 12 календарных месяцев сотрудница проработала менее трех месяцев . Поэтому пособие должно быть выплачено в размере не более 1 МРОТ за месяц . Сумма больничных составит: 1100 руб. : 22 раб. дн. x 6 раб. дн. = 300 руб. Эксперт “НА” Е.О. Калинченко
__________________
Отличительное свойство человека - желать непременно все начинать сначала.(И. Гете) |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Больничные при УСН | avercons | Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) | 4 | 18.06.2007 12:51 |
Больничные по новому | мара 56 | Зарплата и кадры | 20 | 03.04.2007 22:30 |
больничный лист | rashid | Зарплата и кадры | 5 | 13.03.2007 12:54 |
Больничный | Лилу | Зарплата и кадры | 4 | 22.12.2006 09:22 |
Больничный по БИР | tanusik | Зарплата и кадры | 6 | 11.10.2006 12:34 |