Можно ли привлечь к ответственности Гл.бухгалтера фирмы?

[Галюня]

У меня возник вопрос - можно ли привлечь бывшего главного бухгалтера к какой-либо ответственности за нарушение правил ведения бухгалтерских дел на фирме.Гл. бух давно уволилась, а во все инстанции пишет письма, что на фирме полный беспорядок, учет не ведется, налоги не платятся, зарплата "черная".Дело в том, что я как обычный бухгалтер пришла на практически развалившуюся фирму 2 месяца назад. Здесь действительно налоги по зарплате не перечислялись с марта 2006.Фирма работает по УСНО, а выставляла счета-фактуры с НДС. Суммы по НДС за 2006 год в бюджет не оплачивались, а за 2005 г.она умудрилась закинуть не по тому ОКАТО и сумма составила более 200 000 руб.В налоговой зачислять эти суммы на нужному ОКАТО отказались, якобы много времени прошло и теперь у нас там долг висит. Касса вообще в организации не велась, соответственно не велись и авансовые отчеты.Дажа банк был разнесен так, что остатки по нему не шли (вместо 50 счета деньги списывались на 91.2).К тому же большая часть необходимых первичных документов то ли утеряна, то ли она их специально уничтожила (что вполне вероятно, у бывшего гл.буха нарушена психика).Дела она при увольнение не передала.Сейчас со всех инстанций приходят с проверками и я вместо подготовки квартальной отчетности треплю себе нервы восстановлением утраченных документов, месяц "разгребала" 51, 50, 71 счета.Еще к тому же не было не одного закрытого месяца (счета не закрыты).Я переживаю, что вся ответственность за такое халатное отношение ляжет именно на меня (хотя в трудовом договоре я значусь просто бухгалтер, не имею доступа к печати и деньгам фирмы).

[Яна]

Я думаю вам не стоит так нервничать, дело в том, что гл.бухгалтер несет полную ответственность за свои действия за тот период в котором он работал.

[kalina]

Галюня, а вы поставили дира в известность? Если он нормальный человек, можно и аудит небольшой попросить. Там все нарушения по периодам распишут.

[Галюня]

Сообщение от kalina

Галюня, а вы поставили дира в известность? Если он нормальный человек, можно и аудит небольшой попросить. Там все нарушения по периодам распишут.

Конечно, он сам от всего происходящего в шоке! Аудитор уже работает, но почему то меня просит восстанавливать первичку и составлять хоть какую-то кассу,авансовые и перебивать банк, чтоб если налоговая пришла, то у нас будтобы хоть что-то велось.Я ужасно этого не хочу делать, исправлять чьи то дела и ошибки, а если нас финансово накажут штрафами можно будет встречно директору подать иск в суд на гл.буха?

[Катрин]

Сообщение от Галюня

а если нас финансово накажут штрафами можно будет встречно директору подать иск в суд на гл.буха?

Только если гл.бух была официально устроена и у нее в трудовом договоре (или в должностной инструкции) четко прописаны должностые обязанности, то что она например составляла отчетность

[Синадонт]

1) Задним числом лучше ничего не печатать. Есть такая замечательная судебная экспертиза, показывает когда были напечатаны документы. Заплатите еще больше, если ее назначат.
2) Если гл бух был устроен официально на работу, все равно, совместитель, или же на основное место работы, он несет полную ответственность. Главное, чтобы должность была "гл. бух". Даже при отсутствии трудового договора, в котором прописаны обязанности (но оформлении по трудовой книжки) оч. просто доказывается то, что данный человек занимал эту должность.
3) Нужно в суд подавать (а лучше в прокуратуру, например по ст. 199 УК РФ) уже сейчас.
4) По факту пропажи первички нужно составлять акт, чем быстрее тем лучше.
П. С. а кто у вас сейчас глбух, если ваш старый глбух уволился, а Вы не являетесь им? Кому должны были передаваться дела, если нет нового главного, и даже И. О?

[Innoch]

А как конкретно привлекается бывший главбух? Только если в суд на него подавать? Вот например нет документов или не велся учет, что делать? Ведь восстанавливать все равно будет другой бухгалтер, не будешь же прежнего подпускать к рабочему месту, давать бумажки все и т.п.

Интересно как это все решается?

[Галюня]

Сообщение от Синадонт

3) Нужно в суд подавать (а лучше в прокуратуру, например по ст. 199 УК РФ) уже сейчас.
4) По факту пропажи первички нужно составлять акт, чем быстрее тем лучше.
П. С. а кто у вас сейчас глбух, если ваш старый глбух уволился, а Вы не являетесь им? Кому должны были передаваться дела, если нет нового главного, и даже И. О?

Меня приняли в качестве обычного бухгалтера в новую фирму, а эту старую директор попросил довести до конца и закрыть (просто помочь ему за соотв.вознаграждение).
А можно какую-нибудь ссылочку на статью 199 УК-почитать, а то искать очень долго.

[Катрин]

Статья 199. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с организации путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание. Крупным размером в настоящей статье, а также в статье 199.1 настоящего Кодекса признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион пятьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более двух миллионов пятисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая семь миллионов пятьсот тысяч рублей.

[Алиса Кас]

1) Задним числом лучше ничего не печатать. Есть такая замечательная судебная экспертиза, показывает когда были напечатаны документы.

Документ можете напечатать и в духовку на две минуты и документу как будто 2-3 года... не одна экспертиза не разберет

3) Нужно в суд подавать (а лучше в прокуратуру, например по ст. 199 УК РФ) уже сейчас.

Если вы подадите в прокуратуру ее спустят по подследственности в следствие при МВД, так как это их подследственность))))))

[Алиса Кас]

Да и по ст.м 199 большое значение имеет доказование умысла и внимательно прочтите о годах и суммах

[AlexVX]

Сообщение от Алиса Кас

Документ можете напечатать и в духовку на две минуты и документу как будто 2-3 года... не одна экспертиза не разберет

А можно поподробнее? Какая должна быть температура, нужен ли обдув, нижний/верхний гриль?

[martm]

Сообщение от AlexVX

А можно поподробнее? Какая должна быть температура, нужен ли обдув, нижний/верхний гриль?

Ишь какой любопытный! Это коммерческая тайна. Стоит между прочим больших денег.

[Nasty-K]

martm, если времени много в запасе, то лучше на подоконник разложить на солнышке на пару месяцев...

[Vlad]

Сообщение от AlexVX

А можно поподробнее? Какая должна быть температура, нужен ли обдув, нижний/верхний гриль?

Очуметь! Бухгалтера в законе! Про духовку еще не слышал! Гл. бух долго смеялась. Сегодня будет эксперементировать, ради прикола!

[Катя1984]

Устроили гл. бух. (но не подписан трудовой договор, есть только приказ), её нет т.к. по болезне она внезапно уезжает, что делать? можно ли подать в суд на этого гл. буха??? т.к. отчетность не закрыта за год. Но приказ есть только с марта.:upset:

[Катя1984]

еще она недавно прислала почтой заявление на увольнение

[Наташа)]

Приказ есть только с марта, трудовых отношений не установлено в надлежащем виде, т. к. не подписан трудовой договор.... Вы о чем??? получается у вас не было главбуха, и если на то пошло, то всю ответственность несет директор.

[Катя1984]

Значит выходит так, если есть приказ и нет трудового договора то гл. буху не за что переживать ?? и нести ответсвенность будет директор??? она уехала лечится на 2 день посла приказа.

[Наташа)]

Сообщение от Катя1984

и нет трудового договора то гл. буху не за что переживать ??

Да, получается так. Поговорите с юристами. Если нет подписанного договора, нет должностной инструкции, с которой человек ознакомлен (а я понимаю, что этого тоже нет), то привлекать не за что!

Сообщение от Катя1984

она уехала лечится на 2 день посла приказа.

То, что организация "приказала" работнику работать, еще не значит, что трудовые отношения установлены. Даже бывает наоборот, приказа нет, а договор есть. Скажите, в каком документе вы закрепили рабочий график работника, продолжительность рабочего дня, отпуск? Может работник посчитал, что может поработать 1 день и уехать.