Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.12.2009, 13:17   #1
Оптимист ;)
 
Аватар для L_a_r_i_s_a
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: ПряникCity
Сообщений: 1,922
Спасибо: 49
Вопрос Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

Мы перерабатываем давальческое сырье. Всегда считала, что это выполнение работ. Ведь результатом деятельности является готовая продукция, т.е. результат имеет материальную основу. Теперь закрались сомнения, а не является ли это оказанием услуг. Выскажите, пожалуйста, свое мнение.
L_a_r_i_s_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:46   #2
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 176
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

а это принципиально?
__________________
Женщины на самом деле ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Катастрофа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:48   #3
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 27.08.2008
Сообщений: 176
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

Мы делали договор подряда + задание заказчика + акт приемки-переда работ.
__________________
Женщины на самом деле ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле...
Катастрофа вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 02.12.2009, 13:49   #4
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,089
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Maxx с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

Цитата:
Сообщение от L_a_r_i_s_a Посмотреть сообщение
Мы перерабатываем давальческое сырье. Всегда считала, что это выполнение работ. Ведь результатом деятельности является готовая продукция, т.е. результат имеет материальную основу. Теперь закрались сомнения, а не является ли это оказанием услуг. Выскажите, пожалуйста, свое мнение.
Вообще услугами считается то, что потребляется в процессе её оказания и предполагается, что услуги не могут иметь незавершенки на конец месяца. За услуги мы в конце отчетного периода мы можем выставить Акт (т.е. оценить размер услуги).
При выполнении работ, возникает незавершенка, работа не может оцениться пока полностью не выполнена. Мы не можем пользоваться результатом работы в процессе ее выполнения.
Пример из жизни, нефтеперерабатывающее предприятие осуществляет переработку давальческого сырья (нефти) в различные виды топлива.
Само предприятие, налоговые органы (каждый год проверяют), аудиторы считают это услугами (т.е. незавершенки нет) и не находят в этом ничего криминального.
Нужно в каждом случае рассматривать ситуацию отдельно.

Последний раз редактировалось Maxx; 02.12.2009 в 13:57.
Maxx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2009, 13:57   #5
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Елена небольшая
 
Регистрация: 26.04.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 219
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Елена небольшая с помощью ICQ Отправить сообщение для Елена небольшая с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

Акт приемки передачи подразумевает оказание услуг, оценка которой идет в доходы. На конец работ давальческое сырье вы отдаете заказчику, калькуляцию делаю я по ТУ. Работы оказываем по договору толлинга.
Елена небольшая вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 03:41   #6
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Ответ: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

Цитата:
Сообщение от L_a_r_i_s_a Посмотреть сообщение
Мы перерабатываем давальческое сырье. Всегда считала, что это выполнение работ. Ведь результатом деятельности является готовая продукция, т.е. результат имеет материальную основу. Теперь закрались сомнения, а не является ли это оказанием услуг. Выскажите, пожалуйста, свое мнение.
мне еще такой критерий понравился
Цитата:
...услуга потребялется в момент ее производства, в отличие от работ...
источник
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2009, 10:30   #7
Оптимист ;)
 
Аватар для L_a_r_i_s_a
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: ПряникCity
Сообщений: 1,922
Спасибо: 49
По умолчанию Ответ: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

Log_in, Спасибо!! Очень забавно.


Цитата:
Сообщение от Катастрофа Посмотреть сообщение
а это принципиально?
Статья 318. НК «Налогоплательщики, оказывающие услуги, вправе относить сумму прямых расходов, осуществленных в отчетном (налоговом) периоде, в полном объеме на уменьшение доходов от производства и реализации данного отчетного (налогового) периода без распределения на остатки незавершенного производства.»
L_a_r_i_s_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2009, 06:20   #8
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Ответ: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

НК
Статья 38. Объект налогообложения
Цитата:
3. Товаром для целей настоящего Кодекса признается любое имущество, реализуемое либо предназначенное для реализации. В целях регулирования отношений, связанных с взиманием таможенных платежей, к товарам относится и иное имущество, определяемое Таможенным кодексом Российской Федерации.
4. Работой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц.
5. Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.12.2009, 10:54   #9
Оптимист ;)
 
Аватар для L_a_r_i_s_a
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: ПряникCity
Сообщений: 1,922
Спасибо: 49
По умолчанию Ответ: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

Конечно же я это читала. Написав Статью НК, вы хотите сказать, что я делаю все правильно?
L_a_r_i_s_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2009, 11:07   #10
Модератор
 
Аватар для Log_in
 
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
По умолчанию Ответ: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

Цитата:
Сообщение от L_a_r_i_s_a Посмотреть сообщение
Конечно же я это читала. Написав Статью НК, вы хотите сказать, что я делаю все правильно?
если ты рассматриваешь вопрос в рамках НУ, то да - верно.
Log_in вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 14:22   #11
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

Мы отдаем на заточку инструмент, в т.ч. который как самостоятельный объект не числится. Надо ли при этом это рассматривать как давальческое сырье и делать М-15 при передаче? Инструмент находится в производстве, стоимость списана.

Спасибо, всем кто откликнется.

Последний раз редактировалось ledi_V; 05.05.2010 в 14:33.
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 15:21   #12
Оптимист ;)
 
Аватар для L_a_r_i_s_a
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: ПряникCity
Сообщений: 1,922
Спасибо: 49
По умолчанию Re: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

М-15 подтверждает факт передачи ТМЦ. В М15 указывается стоимость ТМЦ. Если переработчик испортит ТМЦ, он обязан возместить их стоимость заказчику или произвести замену (как в договоре). В вашем случае если вы не боитесь за свой инструмент, то достаточно акта выполненных работ и счета-фактуры.
L_a_r_i_s_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 15:54   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

L_a_r_i_s_a, в том то и дело, что

Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
стоимость списана
И дело не в боязни. А в том, как бы не расценилось сие как "скрытая реализация".
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 16:15   #14
Оптимист ;)
 
Аватар для L_a_r_i_s_a
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: ПряникCity
Сообщений: 1,922
Спасибо: 49
По умолчанию Re: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

В М-15 договорная стоимость может быть указана.

Цитата:
Сообщение от ledi_V Посмотреть сообщение
как бы не расценилось сие как "скрытая реализация"

Да от налоговиков все можно ожидать. Лучше обойтись актом и счетом-фактурой.
L_a_r_i_s_a вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2010, 16:24   #15
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ledi_V
 
Регистрация: 28.02.2009
Сообщений: 1,778
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Переработка давальческого сырья (выполнение работ или оказание услуг)

Если
Цитата:
Сообщение от L_a_r_i_s_a Посмотреть сообщение
Да от налоговиков все можно ожидать.
,

то тогда не лучше
Цитата:
Сообщение от L_a_r_i_s_a Посмотреть сообщение
обойтись актом и счетом-фактурой
Тогда как раз надо М-15 (с указанием "на давальческих основаниях").


Блин, как буд-то сама себя убеждаю в чем-то))))



L_a_r_i_s_a, спасибо за участие.
ledi_V вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Переработка сырья в "Производство+Услуги+Бухгалтерия" SeverBaP Программы: 1C 7.7 7 17.09.2010 16:31
Переработка давальческого сырья. Женюра Общая система налогообложения (ОСНО) 1 08.04.2009 22:37
переработке давальческого сырья в "Производство+услуги+Бухгалтерия" SeverBaP Программы: 1C 7.7 7 01.12.2008 08:45
Как учесть возврат давальческого сырья? incg.ru Общая система налогообложения (ОСНО) 1 17.02.2008 19:13
Договор на выполнение работ Ангелина80 Обмен документами, полезные ссылки 0 26.06.2007 10:51


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot