Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Отпуск, компенсации


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.12.2009, 14:42   #1
статус: бухгалтер
 
Аватар для Светланка@
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 56
Спасибо: 0
По умолчанию Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Добрый день.
Смотрите какая ситуация:
Работнику положено 28 календарных дней отпуска.
В нашей организации люди могут брать и по неделе. И получается как: Работник "А" пишет заявление на отпуск: с (к примеру) 01.01.09 (пн) - 05.01.09 (пт) - это 5 рабочих дней. Из его отпускных дней я вычту 5 календарных дней - 28-5 - получается что у него остается 23 КАЛЕНДАРНЫХ дня отпуска. Как мне кажется это не честно, потому что выходные дни, сб и вскр, тоже должны включаться и примыкать к этой неделе. Ведь когда мы берем 28 дней, то и выходные, которые мы бы итак не работали включаются в отпуск. А так получается, что у них 28 дней набираются только рабочими днями.
Очень хочу услышать компетентные мнения на этот счет.
Жду с нетерпением.
Светланка@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 14:52   #2
кадровик
 
Аватар для Ева Полищук
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 142
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

ну главное тут что 14 дней у них полюбому должны быть подряд. т.е. какминимум четыре выходных туда попадут.
а во вторых разделение на части может быть только по соглашению. т.е. можно и не разрешить работнику делить отпуск.
при этом необходимо помнить, что отпуск предоставляется в соответствии с графиком.
__________________
homo homini lupus est
Ева Полищук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 14:57   #3
статус: бухгалтер
 
Аватар для Светланка@
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 56
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Мы всегда идем навстречу....)))Можем и на неделю.
На даже если и не неделю, а на 14 дней....он может написать не с 1 по 14, а с 1.1.09 (пн) - по 12.01.09 (пт) - это 12 дней....2 дня то сэкономит.
Светланка@ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.12.2009, 14:58   #4
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для 1982Татьяна
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,027
Спасибо: 1
Отправить сообщение для 1982Татьяна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Цитата:
Сообщение от Светланка@ Посмотреть сообщение
Работнику положено 28 календарных дней отпуска.
В нашей организации люди могут брать и по неделе. И получается как: Работник "А" пишет заявление на отпуск: с (к примеру) 01.01.09 (пн) - 05.01.09 (пт) - это 5 рабочих дней. Из его отпускных дней я вычту 5 календарных дней - 28-5 - получается что у него остается 23 КАЛЕНДАРНЫХ дня отпуска. Как мне кажется это не честно, потому что выходные дни, сб и вскр, тоже должны включаться и примыкать к этой неделе. Ведь когда мы берем 28 дней, то и выходные, которые мы бы итак не работали включаются в отпуск. А так получается, что у них 28 дней набираются только рабочими днями.
А в приказе как было написано 5 или 7 дней? Расчет из чего то делали?
Если вы ему расчитывали отпускные за 5 дней, то тогда расчет 28-5, если вы ему тогда расчет делали 7 то тогда и расчет теперь 28-7
1982Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 15:14   #5
статус: бухгалтер
 
Аватар для Светланка@
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 56
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

я понимаю, что я приказ могу сделать и на 5 и на 7....Но работник пишет на 5 - они выпадают рабочими, руководитель согласовывает...так и набегают 28 рабочих дней...
Как быть?
Светланка@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 15:15   #6
кадровик
 
Аватар для Ева Полищук
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 142
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

14 дней ДОЛЖНЫ быть подряд. не 12 а именно 14 по ТК. со всеми выходными. статья 125
остальные 14 вы можете бить как угодно.
__________________
homo homini lupus est
Ева Полищук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 15:22   #7
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Светланка@, я, например, в этом году брал отпуск с 01.06 по 11.06, т.к. 12-14.06 - нерабочие дни. Оставшиеся 17 дней отпуска догуливал уже после. Никакого криминала в этом нет. Главное, чтобы работодатель был не против
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 15:30   #8
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для 1982Татьяна
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,027
Спасибо: 1
Отправить сообщение для 1982Татьяна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Светланка@, как написано приказе на основании заявления, так и должны считать. если заявление на 5 дней и директор подписывает, то приказ ни как не может быть на большее количество дней
1982Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 07.12.2009, 15:56   #9
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

в ТК есть статья 14, которая гласит - в срок, исчисляемый в календарных ... днях, включаются и не рабочие дни. т.е. пн, вт, ср, чт, пт = 7 календарных дней. да и отпуск у нас в календарных днях.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 16:11   #10
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Бойчук Константин, Вы явно с математикой не дружите:
Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
пн, вт, ср, чт, пт
это 5 календарных дней. А вот пн, вт, ср, чт, пт, сб,вс. - это уже 7
Так вот в варианте
Светланка@, Работник действительно выигрывает на выходных, но если ему подписывают такое заявление то это забота работодателя. Да и по одной неделе отдыхать радости мало...
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 16:12   #11
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
пн, вт, ср, чт, пт = 7 календарных дней
А если их (оставшихся календарных дней отпуска) всего 5?
И прокомментируйте тогда и следующее предложение этой же статьи
Цитата:
...Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.
для случая, когда срок отпуска у меня истекает, например, в субботу
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 16:24   #12
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для 1982Татьяна
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: ЮФО
Сообщений: 1,027
Спасибо: 1
Отправить сообщение для 1982Татьяна с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
в ТК есть статья 14, которая гласит - в срок, исчисляемый в календарных ... днях, включаются и не рабочие дни. т.е. пн, вт, ср, чт, пт = 7 календарных дней. да и отпуск у нас в календарных днях.
Это если работник пишет на дни приходящиеся на выходные. Как я понимаю работник не пишет заявление на выходные, поэтому берется 5 дней
1982Татьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 16:47   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для ЛРК
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,972
Спасибо: 80
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

14 дней отпуска должны быть без перерыва.
Остальные 14 - да хоть по одному дню.
__________________
Курс женской пластики в студии фламенко Лены Эрнандес. - http://www.lenaernandes.ru
Жизнь - это просто куча всякой фигни, которая происходит.
ЛРК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2009, 16:52   #14
кадровик
 
Аватар для Ева Полищук
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 142
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

вот-вот. я тоже так говорю)))
две недели подряд. остальные как захочется
лично я сотрудникам нормально даю две недели и потом две рабочих. остаются 4 дня которые чаще всего люди используют как "отгулы" - т.е. по одному-двум дням, например перед праздниками.
__________________
homo homini lupus est
Ева Полищук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 07:44   #15
статус: бухгалтер
 
Аватар для Светланка@
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 56
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Друзья)Давайте подведем итог:
Первую часть отпуска я ОБЯЗАНА дать на 14 дней....подряд - 14 календарных дней. А с отстальными я могу делать как хочу....Хоть по дню, хоть нет, и в этом случае работники могут выиграть на рабочих днях.
Я вас всех правильно поняла?)
Светланка@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 10:18   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для barmaley
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Сообщений: 961
Спасибо: 60
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Светланка@, не обязательно первую. Можно любую. Тут главное, чтобы одна из частей была не менее 14 дней.
barmaley вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 10:49   #17
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Цитата:
Сообщение от 1982Татьяна Посмотреть сообщение
Это если работник пишет на дни приходящиеся на выходные. Как я понимаю работник не пишет заявление на выходные, поэтому берется 5 дней
а какую резолюцию шеф ставит?

читатал где-то историю....

трудинспекция привязалась к работодателю на основании того, что отпуска народ гулял 14 + 2 + 2 + .... а 2 - это сб и вс. и заявления были, и все такое. решения, к сожалению, не помню. Но нервы потрепали конкретно. так что.....
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 10:53   #18
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
трудинспекция привязалась к работодателю на основании того, что отпуска народ гулял 14 + 2 + 2 + .... а 2 - это сб и вс. и заявления были, и все такое. решения, к сожалению, не помню. Но нервы потрепали конкретно. так что.....
Трудинспекция всегда прежде всего защищает права работников, в Вашем примере их как раз таки ущемили. разницу чуствуете?
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием

Старый 08.12.2009, 11:01   #19
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

трудинспекция защищает также и права работодателя. просто работодатели не обращаются туда, типа сами с усами. а в чем ущемление прав работников то в моем примере? и работал, и отпускные получал..... Конечно, на мой взгляд, это нарушение. но такое же как и отпуск на пн-пт. Фактически это нарушение прав тех, кто работает "за того парня" не 14 дней (зачастую без доплат), а 19 дней.
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2009, 11:12   #20
статус: бухгалтер
 
Аватар для Светланка@
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 56
Спасибо: 0
По умолчанию Ответ: Отпуск: 7 календарных дней?или 5 рабочих??

Вот и я о том же....Просто мне кажется это упущение трудового кодекса. Должно быть точно сформулировано относительно праздничных дней, выходных и т.п. приходящихся на отпускные дни.
Светланка@ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Количество календарных дней расчетного периода в феврале Зева Отпуск, компенсации 4 06.10.2009 21:32
Отпуск не менее 14 календарных дней Dashuko Зарплата и кадры 5 22.06.2008 10:46
Пересчет рабочих дней в календарные при расчете комп.за неисп.отпуск Анна707 Зарплата и кадры 0 12.04.2008 15:41
Отпуск 28 календарных дней ZHMOT Зарплата и кадры 14 07.12.2007 11:26
Сокращение рабочих дней! Без Б. Зарплата и кадры 5 22.12.2006 13:25


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 06:10. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot