НДС при штрафных санциях за несвоевремменную оплату.

[Tax_ist]

Коллеги, добрый день.
Хочу узнать ваше мнение по следующему вопросу:
Мы, как арендодатель, прописываем в Догововре аренды пеню за просрочку арендной платы. Стоит ли при этом начислять на пеню НДС?
То есть, с одной стороны, читаем
НК РФ Статья 153
"...
2. При определении налоговой базы выручка от реализации товаров (работ, услуг), передачи имущественных прав определяется исходя из всех доходов налогоплательщика, связанных с расчетами по оплате указанных товаров (работ, услуг).."
Значит НДС начисляем.

С другой стороны:

Статья 146. Объект налогообложения

1. Объектом налогообложения признаются следующие операции:
1) реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, ...

Статья 250. Внереализационные доходы
"...
3) в виде признанных должником или подлежащих уплате должником на основании решения суда, вступившего в законную силу, штрафов, пеней и (или) иных санкций за нарушение договорных обязательств, а также сумм возмещения убытков или ущерба;"

То есть для нас это внереализационный доход, а объект налогообложения НДС это реализация.
Так, что пока не могу определиться.

[vsv-boss]

Сообщение от Tax_ist

Мы, как арендодатель, прописываем в Догововре аренды пеню за просрочку арендной платы. Стоит ли при этом начислять на пеню НДС?

Однозначно нет! Не попадает под НДС.

[N_V_L]

Итак, согласно позиции налоговых органов следует, что НДС с сумм штрафных санкций нужно платить, если:
- указанную сумму получает продавец товаров (работ, услуг); если штрафные санкции получены покупателем товаров (работ, услуг), то НДС с этих сумм не уплачивается (например, если продавец нарушил срок поставки товаров);
- продавец является плательщиком НДС; если штрафные санкции получены налогоплательщиком, освобожденным от обязанностей налогоплательщика НДС по ст. 145 Налогового кодекса или переведенным на один из специальных налоговых режимов (УСН, ЕНВД или ЕСХН), то обязанности по уплате налога у него нет;
- реализация товаров (работ, услуг) облагается НДС; если реализация товаров (работ, услуг) освобождена от налогообложения НДС, суммы штрафных санкций, связанных с оплатой этих товаров, не включаются в налоговую базу по налогу (п. 2 ст. 153, пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ);
- сумма штрафных санкций продавцом получена; если Арбитражный суд вынес решение взыскать с должника штрафные санкции, но деньги еще не поступили, то начислять НДС не нужно.
Рекомендуем также учесть, что включать в налоговую базу и облагать НДС суммы штрафов, пеней, полученные продавцом товаров (работ, услуг) от покупателя за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по оплате товаров (работ, услуг), требует и Минфин России (см. Письма от 28 апреля 2009 г. N 03-07-11/120, от 16 апреля 2009 г. N 03-07-11/107, от 11 марта 2009 г. N 03-07-11/56, от 6 марта 2009 г. N 03-07-11/54, от 24 октября 2008 г. N 03-07-11/344, от 5 июня 2008 г. N 03-07-11/218).

[vsv-boss]

Сообщение от N_V_L

Итак, согласно позиции налоговых органов следует, что НДС с сумм штрафных санкций нужно платить, если:
- указанную сумму получает продавец товаров (работ, услуг); если штрафные санкции получены покупателем товаров (работ, услуг), то НДС с этих сумм не уплачивается (например, если продавец нарушил срок поставки товаров);
- продавец является плательщиком НДС; если штрафные санкции получены налогоплательщиком, освобожденным от обязанностей налогоплательщика НДС по ст. 145 Налогового кодекса или переведенным на один из специальных налоговых режимов (УСН, ЕНВД или ЕСХН), то обязанности по уплате налога у него нет;
- реализация товаров (работ, услуг) облагается НДС; если реализация товаров (работ, услуг) освобождена от налогообложения НДС, суммы штрафных санкций, связанных с оплатой этих товаров, не включаются в налоговую базу по налогу (п. 2 ст. 153, пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ);
- сумма штрафных санкций продавцом получена; если Арбитражный суд вынес решение взыскать с должника штрафные санкции, но деньги еще не поступили, то начислять НДС не нужно.

Так НДС начисляется в этих случаях или нет? Я не понял из вашего поста.

[N_V_L]

НДС с сумм штрафных санкций нужно платить, если:
- указанную сумму получает продавец товаров (работ, услуг);

[vsv-boss]

Сообщение от N_V_L

Рекомендуем также учесть, что включать в налоговую базу и облагать НДС суммы штрафов, пеней, полученные продавцом товаров (работ, услуг) от покупателя за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по оплате товаров (работ, услуг), требует и Минфин России (см. Письма от 28 апреля 2009 г. N 03-07-11/120, от 16 апреля 2009 г. N 03-07-11/107, от 11 марта 2009 г. N 03-07-11/56, от 6 марта 2009 г. N 03-07-11/54, от 24 октября 2008 г. N 03-07-11/344, от 5 июня 2008 г. N 03-07-11/218).

N_V_L, вы эти письма читали?
Они к теме вопроса относятся?

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 28 апреля 2009 г. N 03-07-11/120

В связи с вашим письмом по вопросу применения налога на добавленную стоимость в отношении штрафных санкций за сверхнормативный простой судов Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 162 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налоговая база по налогу на добавленную стоимость увеличивается на суммы, полученные за реализованные товары (работы, услуги) в виде финансовой помощи, на пополнение фондов специального назначения, в счет увеличения доходов либо иначе связанные с оплатой реализованных товаров (работ, услуг).
По нашему мнению, суммы штрафных санкций, полученные налогоплательщиками, оказывающими услуги по перевозке грузов, за сверхнормативный простой судов следует относить к суммам, связанным с оплатой данных услуг. Поэтому указанные суммы подлежат включению в налоговую базу по налогу на добавленную стоимость.
Одновременно сообщаем, что направляемое мнение имеет информационно-разъяснительный характер и не препятствует руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

Заместитель директора Департамента Н.А. Комова

[vsv-boss]

Сообщение от N_V_L

НДС с сумм штрафных санкций нужно платить, если:
- указанную сумму получает продавец товаров (работ, услуг);

Я уточню: "Всегда и по любому основанию?" - я правильно вас понял?

[N_V_L]

В качестве одной из мер ответственности для сторон договора Гражданский кодекс РФ предусматривает уплату процентов за пользование чужими денежными средствами (ст. 395 ГК РФ). Согласно пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ суммы, связанные с оплатой реализованных товаров (работ, услуг), должны увеличивать налоговую базу по НДС. Минфин считает, что это требование относится и к штрафным санкциям по договорам. Полученные от покупателей по решению арбитражного суда суммы в виде процентов за пользование чужими денежными средствами связаны с оплатой товаров (работ, услуг). Поэтому они должны облагаться НДС, как указывается в Письме от 11.09.2009 N 03-07-11/222.
Такая позиция контролирующих органов сформировалась уже давно и не меняется. Ранее Минфин России уже выпустил целый ряд писем, в которых говорится, что суммы штрафных санкций облагаются налогом на добавленную стоимость (в частности, Письма от 16.04.2009 N 03-07-11/107, от 11.03.2009 N 03-07-11/56, от 24.10.2008 N 03-07-11/344, от 05.06.2008 N 03-07-11/218, от 29.06.2007 N 03-07-11/214, от 13.03.2007 N 03-07-05/11, от 21.10.2004 N 03-04-11/177).
Однако точку зрения финансового ведомства можно оспорить. Напомним, что в пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ речь идет о суммах, связанных с оплатой реализуемых товаров (работ, услуг). В п. 1 ст. 395 ГК РФ указано, что проценты за пользование чужими денежными средствами должны уплачиваться вследствие неправомерного удержания этих средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица. Начисление и взыскание данных процентов является способом защиты нарушенного права, мерой гражданско-правовой ответственности, применяемой за нарушение договорных обязательств, и не связано с реализацией товаров (работ, услуг) и с расчетами по ним. Следовательно, включаться в налоговую базу по НДС данные суммы не должны.
К таким выводам пришел ФАС Волго-Вятского округа в Постановлении от 10.05.2007 N А29-7483/2006а (впоследствии Определением ВАС РФ от 10.09.2007 N 10714/07 было отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ). Сам Президиум ВАС РФ также выносил решения по схожим вопросам: в Постановлении от 05.02.2008 N 11144/07 указано, что неустойка, полученная продавцом от контрагента за просрочку исполнения обязательств, не связана с оплатой товара и облагаться НДС не должна. Всего же федеральными арбитражными судами округов было вынесено порядка 30 решений, в которых сделан вывод, что полученные от покупателя суммы штрафных санкций НДС не облагаются.
Поэтому, если налогоплательщик вопреки разъяснениям Минфина не уплатит с полученных штрафных санкций НДС, шансы отстоять свою точку зрения в суде у него достаточно велики.


Отсюда следует, что фирма должна сама решить начислять или нет.

[vsv-boss]

Сообщение от N_V_L

Однако точку зрения финансового ведомства можно оспорить. Напомним, что в пп. 2 п. 1 ст. 162 НК РФ речь идет о суммах, связанных с оплатой реализуемых товаров (работ, услуг). В п. 1 ст. 395 ГК РФ указано, что проценты за пользование чужими денежными средствами должны уплачиваться вследствие неправомерного удержания этих средств, уклонения от их возврата, иной просрочки в их уплате либо неосновательного получения или сбережения за счет другого лица. Начисление и взыскание данных процентов является способом защиты нарушенного права, мерой гражданско-правовой ответственности, применяемой за нарушение договорных обязательств, и не связано с реализацией товаров (работ, услуг) и с расчетами по ним. Следовательно, включаться в налоговую базу по НДС данные суммы не должны.
К таким выводам пришел ФАС Волго-Вятского округа в Постановлении от 10.05.2007 N А29-7483/2006а (впоследствии Определением ВАС РФ от 10.09.2007 N 10714/07 было отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ). Сам Президиум ВАС РФ также выносил решения по схожим вопросам: в Постановлении от 05.02.2008 N 11144/07 указано, что неустойка, полученная продавцом от контрагента за просрочку исполнения обязательств, не связана с оплатой товара и облагаться НДС не должна.

Вот полностью согласен с судьями в этом вопросе. Я лично в своей деятельности всегда руководствовался вот этим мнением ВАСи и я его здесь неоднократно выкладывал:

Сообщение от N_V_L

Постановлении от 05.02.2008 N 11144/07

Вот нашёл нужную тему про эти пени и штрафы и там есть текст Постановления
http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=12739

[vsv-boss]

Сообщение от N_V_L

Отсюда следует, что фирма должна сама решить начислять или нет.

N_V_L, а как ваше мнение уже повернулось от того, что вы в посте №3 написали...
Стоит только поизучать тему поподробнее.

[N_V_L]

"Быстрые решения - небезопасные решения"

[vsv-boss]

Сообщение от N_V_L

"Быстрые решения - небезопасные решения"

И вы с этим согласны? ЗдОрово!

[Tax_ist]

vsv-boss,
N_V_L,
Большое спасибо за конструктивный диалог, благодаря которому у меня сложилась, достаточно ясная картина начисления НДС на штрафные санкции.
Отдельное спасибо vsv-boss, за ссылку на тему(http://www.glavbyh.ru/showthread.php?t=12739), пытался самостоятельно найти нечто подобное, но ...!

[vsv-boss]

Сообщение от Tax_ist

достаточно ясная картина начисления НДС на штрафные санкции.

В своей практике я придерживаюсь следующей схеме: НДСом облагаются только те возмещения и компенсации, которые направлены на изменение стоимости товарной массы или объёма услуг.
Пример. Получатель по договору должен был получить цистерну с толуолом. Сделал предоплату. Получил товар, принял НДС к возмещению. По документам выставили 60 тн. При приёмке оказалось 55 тн. Получатель выставил претензию о недостаче. Через некоторое время Поставщик согласился с претензией и вернул за 5 тн. толуола деньги. Вот такая компенсация у Получателя попадёт под НДС однозначно.