Невозвращенные проценты по займу

[АЭСка]

Хочется узнать мнение по такой ситуации:
ООО выдало ИП займ под проценты сроком на год. По истечении года займ возвращен, а проценты - нет. Если налоговая потребует поставить в доходы эту сумму процентов и уплатить налог (УСН), то правомерно ли это будет ? Какие доводы можно привести и отстоять свою позицию, основываясь на Подпункте 3 п. 1 ст. 223 НК РФ "дата получения дохода определяется как день уплаты процентов" ?

[Maxx]

Сообщение от АЭСка

Хочется узнать мнение по такой ситуации:
ООО выдало ИП займ под проценты сроком на год. По истечении года займ возвращен, а проценты - нет. Если налоговая потребует поставить в доходы эту сумму процентов и уплатить налог (УСН), то правомерно ли это будет ? Какие доводы можно привести и отстоять свою позицию, основываясь на Подпункте 3 п. 1 ст. 223 НК РФ "дата получения дохода определяется как день уплаты процентов" ?

Я не уверен, но если по аналогии с банковским кредитом брать, то там сначала гасятся проценты, а уж остаток на тело кредита идет. По займам не знаю точно, надо судебную практику смотреть.

[Youlia]

Если проценты не уплачены, то по ним будет числится задолженность. Если Вы решите простить эту задолженность, то это будет равнозначно их получению.

[АЭСка]

Сообщение от Youlia

Если проценты не уплачены, то по ним будет числится задолженность. Если Вы решите простить эту задолженность, то это будет равнозначно их получению.

А если мы не простим, допустим будем письма писать с требованием оплаты процентов. Конечно, потом ИП вернет эти %, но наша задача как можно дольше оттянуть этот момент, чтобы отсрочить налогообл. доход.

[Youlia]

АЭСка, а у Вас расходов нет? Зачем вам нужна отсрочка?

[АЭСка]

У ИП нет расходов (УСН 6%), а у ООО (УСН 15%) эти проценты пойдут в доход.

[Youlia]

У ООО нет расходов, которые могли бы покрыть эти проценты? Зачем нужна отсрочка ООО?

[АЭСка]

У ООО доходы больше расходов, а директор хочет, чтоб налогов было как можно меньше.

[actitrend]

Сообщение от АЭСка

У ООО доходы больше расходов, а директор хочет, чтоб налогов было как можно меньше.

ЦИТАТА:
При погашении заемщиком суммы займа с процентами предприниматели на УСН учитывают в составе доходов только сумму процентов, полученных по договору займа, сообщил Минфин в Письме от 09/12/2008 № 03-11-05/295.

За налоговый период они включают в налоговую базу по налогу, уплачиваемому по УСН, сумму полученных за налоговый период процентов по договорам займа.

---
Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о
№ 03-11-05/295 09.12.2008



Вопрос:



1. Физическое лицо, зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, осуществляют такой вид деятельности, как купля-продажа собственного недвижимого имущества. Индивидуальный предприниматель применяет упрощенную систему налогообложения с объектом "доходы" (6%). Индивидуальный предприниматель приобрел инвестиционные права на недвижимое имущество по гражданско-правовому договору (сделка N 1). Затем, эти же инвестиционные права были им реализованы также по гражданско-правовому договору (сделка N 2).

Ответ:

1. В соответствии с пунктом 1 статьи 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, при определении объекта налогообложения учитывают доходы от реализации, определяемые в соответствии со статьей 249 Кодекса, и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьей 250 Кодекса. При этом не учитываются доходы, предусмотренные статьей 251 Кодекса.

Согласно статье 249 Кодекса доходом от реализации признаются выручка от реализации товаров (работ, услуг) как собственного производства, так и ранее приобретенных, и выручка от реализации имущественных прав. Выручка от реализации определяется исходя из всех поступлений, связанных с расчетами за реализованные товары (работы, услуги) или имущественные права, выраженные в денежной и (или) натуральной формах.

Исходя из этого, налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, при реализации имущественных прав включают в состав доходов при определении объекта налогообложения фактически полученные суммы за реализацию вышеуказанных прав.

2. В соответствии с пунктом 1 статьи 346.17 Кодекса датой получения доходов в целях главы 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Кодекса признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).

Согласно пункту 6 статьи 250 Кодекса к внереализационным доходам относятся доходы в виде процентов, полученных по договорам займа, кредита, банковского счета, банковского вклада, а также по ценным бумагам и другим долговым обязательствам.

При этом в соответствии с подпунктом 10 пункта 1 статьи 251 Кодекса при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований.

Исходя из этого, налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения, при погашении заемщиком суммы займа с процентами при определении объекта налогообложения учитывают в составе доходов только сумму процентов, полученных по договору займа.

Таким образом, за налоговый период вышеуказанные налогоплательщики включают в налоговую базу по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, сумму полученных за налоговый период процентов по договорам займа.



Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 12.11.2008 по вопросам исчисления налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения, и сообщает следующее.

Что будет являться доходом индивидуального предпринимателя в этом случае: разница между продажной (сделка N 2) и покупной ценой (сделка N 1) или фактически полученный доход по сделке N 2?

2. Физическое лицо, зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, осуществляют такой вид деятельности, как купля-продажа собственного недвижимого имущества. Индивидуальный предприниматель применяет упрощенную систему налогообложения с объектом "доходы" (6%). Индивидуальный предприниматель (займодавец) выдает займ на основании договора займа с юридическим лицом (заемщик). Процентная ставка устанавливается в размере 10% годовых с уплатой в конце срока.

В конце срока заемщик возвращает сумму займа вместе с суммой начисленных процентов.

2.1. Что будет являться доходом индивидуального предпринимателя в этом случае: вся сумма, возвращенная заемщиком, или начисленные им проценты по договору?

2.2. Какая сумма добавляется к сумме годового дохода индивидуального предпринимателя: сумма полученных процентов по договору процентного займа или вся сумма, возвращенная заемщиком?


Заместитель директора Департамента
С.В. Разгулин
---

я что то не пойму.... если Вам не вернули проценты, то и дохода у Вас нет! Ведь так? Нет дохода - меньше налогооблагаемая база.....

Щетинкин В.В., http://www.yasnoo.ru/ - Ясно и понятно о бухгалтерском учете и финансах

[АЭСка]

"если Вам не вернули проценты, то и дохода у Вас нет!"


Вот и я так считаю, но хотелось бы узнать на сколько реально отстоять свою точку зрения, если случись чего.
Пока только в свою пользу такое нашла :
"Вместе с*тем позднее Минфин России пришел к*иному выводу. В письме от 01.02.2010 № 03-04-08/6‑18 финансовое ведомство указало, что если в*течение налогового периода (календарного года) заемщик не выплачивал заимодавцу (кредитору) проценты по займу (кредиту), то в*данном налоговом периоде у*заемщика не возникает дохода в*виде материальной выгоды, облагаемого НДФЛ. В*подтверждение этой позиции приведены следующие аргументы. Согласно подпункту*3 пункта*1 статьи*223 НК РФ датой фактического получения дохода в*виде материальной выгоды признается день уплаты налогоплательщиком процентов по полученным заемным (кредитным) средствам. Положений, предусматривающих определение налоговой базы по НДФЛ в*отношении доходов в*виде материальной выгоды в*иные сроки, в*Налоговом кодексе не содержится.
Другими словами, в*случае получения беспроцентного займа (кредита) у*налогоплательщика не возникает дохода в*виде материальной выгоды от экономии на процентах, и, значит, с*суммы материальной выгоды он не обязан уплачивать НДФЛ.
Подпункт 3 п. 1 ст. 223 НК РФ дату получения дохода определяет как день уплаты процентов, т.е. по процентным займам. Порядок определения даты получения дохода в виде материальной выгоды, образовавшейся в связи с получением беспроцентного займа, Налоговым кодексом не установлен.
В силу п. 6 ст. 3, п. 1 ст. 17 НК РФ при установлении налогов должны быть определены все элементы налогообложения. Акты законодательства о налогах и сборах должны быть сформулированы таким образом, чтобы каждый точно знал, какие налоги (сборы), когда и в каком порядке он должен платить.
Пунктом 7 ст. 3 НК РФ установлено, что все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов). На этом основании НДФЛ с материальной выгоды в виде экономии на процентах при выдаче беспроцентного займа налоговые агенты, по моему мнению, вправе не удерживать и не уплачивать в бюджет. Однако с учетом вышеприведенного мнения Минфина в этом случае следует быть готовыми отстаивать свою позицию в суде".