Работника не уволили сразу. Чем это чревато?

[Innoch]

Ситуация такая.

Есть организация. В феврале 2010 года работник уходит в очередной отпуск. И не возвращается в установленный приказом срок.

Звонит руководству, просит еще время, говорит, что попал на больничный. Руководство верит, ждет работника, ничего с ним не делает... не увольняет, прогулы не ставит... ровным счетом ждет. Работник уверял, что вернется.

Далее звонит работник и говорит, что он уже не вернется на работу. Говорит, что все необходимые документы пришлет.

Есть два нюанса:
1. Он брал в организации беспроцентный займ 100 000 рублей.
2. Ему оплатили авансом дорогу до места отдыха и обратно. За дорогу в отпуск он отчитался, прислал билеты, а за "обратно" - должен около 40 000 рублей.

Ему неоднократно звонили и просили прислать заявление на увольнение, расписку, в которой он бы указал в какие сроки погасит займ и сумму на оплату дороги. Он кормил руководство обещаниями.

Кроме звонков, работнику отправляли телеграммы, где подробно разъясняли, что и в какие сроки от него ждут, какие документы и какие заявления.

Сейчас у руководства терпение закончилось, его решили увольнять за прогулы. Но встал вопрос:
1. Если ему ставить прогулы с февраля по октябрь - это же ого-го сколько дней. Чем это чревато для организации, для работника и вообще... бывает ли такое?
2. Или его нужно уволить "задним числом"? Тогда будет штраф за задержку трудовой книжки, наверное...?
3. Организация подает в суд на работника, чтобы вернуть займ. Не знаю, есть ли тут какие-то подводные камни... Договор с работником есть, расходный ордер на выдачу займа есть...


Ну вот, такая в общем ситуация.
Любые советы будут очень кстати.

[Зануда отмороженный]

оформляйте все СЕГОДНЯШНИМ числом. увольгнение за прогулы оч кропотливый труд. не стоит себе жисть усложнять.
что значит не ставили прогулы? а что ставили? 8? и оплачивали?
есть такое понятие как не явка по не выясненной причине. оперируйте её.
отпрффте еще раз заказное с уведомлением с описью о том, что он будет уволен, что ему необходимо забрать трудовую, что Вы подаете на него в суд для взыскания того то и того то....

а че енто вы ему дорогу оплачиваете в отпуск? я п на Камчатку рванул.....

[Innoch]

Сообщение от Бойчук Константин

что значит не ставили прогулы? а что ставили? 8? и оплачивали?

Ничего не ставили. На него раньше отдельные табеля делали, собственно, их будут делать задним числом.

Сообщение от Бойчук Константин

отпрффте еще раз заказное с уведомлением с описью о том, что он будет уволен, что ему необходимо забрать трудовую, что Вы подаете на него в суд для взыскания того то и того то....

Ему отправлялись три раза телеграммы обо всем этом. Стоит еще и письмом написать? Уведомления о том, что телеграммы он получил, имеются.

Сообщение от Бойчук Константин

а че енто вы ему дорогу оплачиваете в отпуск? я п на Камчатку рванул.....

По закону положено Дорога оплачивается раз в два года по всей России к месту отдыха и обратно. Рвануть можно хоть на Камчатку, хоть... в Калининград)

Сообщение от Бойчук Константин

оформляйте все СЕГОДНЯШНИМ числом. увольгнение за прогулы оч кропотливый труд. не стоит себе жисть усложнять.

Спасибо за советы.

[Зануда отмороженный]

эт че такой за закон? ты гиде работаешь?

[Innoch]

Сообщение от Бойчук Константин

эт че такой за закон?

Закон о Северах.

Если интересно, можно почитать, например, тут: http://www.hr-portal.ru/article/severnyi-otpusk-pravila-oplaty-proezda

[Зануда отмороженный]

ясно.... не, нас и здесь не плохо кормят (с)

[Катюха]

Но вот тут правда в основном про прогулы http://www.sekretariat.ru/forum/forum1/topic114/messages/

Но увольнять за прогулы это проблема, Бойчук Константин-прав

[Innoch]

Сообщение от Катюха

Но увольнять за прогулы это проблема, Бойчук Константин-прав

Сообщение от Бойчук Константин

увольгнение за прогулы оч кропотливый труд. не стоит себе жисть усложнять.

А проблема в чем? В том, что много разных бумажек нужно оформлять?
Или в том, что работник может что-нибудь придумать... уважительную причину, по которой он так долго не появлялся на работе и организация ему еще и должна будет? ) Я не сталкивалась с такой ситуацией...его хотели по-хорошему уволить, но для "по-хорошему" нет документов... как минимум заявления на увольнение, я уж не говорю обо всем остальном.


Катюха, спасибо, ссылку читаю)

[Катюха]

Сообщение от Innoch

В том, что много разных бумажек нужно оформлять?

думаю что да....., хотя может еще есть какие-то подводные камни. Но если посмотреть ваш случай. у вас похоже типичный прогул и не в первые бухгалтеру собирать разные бумажки.
Innoch, вы в инете посмотри информацию про прогулы и уж решите, что вам ближе. А может народ, что еще грамотное подскажет.....
Я все-таки не кадровик и это все мое сугубо личное мнение.

[ГЛБ]

Innoch, у меня примерно такая ситуация....тоже сотр пропал......потом сказал, что на больничном, а сам запил........не знали как уволить, уже по статье хотели за прогул, потом тоже телеграмму отправили, что просим подойти за расчетными, дак мигом нарисовался......ну мы тут его тепленького.......все доки и состряпали......вообщем уволили нормально не по статье, но хоть с оформлением как положено всех доков......но и денег он нам не должен был......
Вы не говорите, что он вам должен, вы скажите, что вы хотите с ним рассчитаться........

Сообщение от Innoch

Тогда будет штраф за задержку трудовой книжки, наверное...?

это в том случае, если он нажалуется в трудовую инспекцию, а так кто узнает.....

Сообщение от Innoch

Организация подает в суд на работника, чтобы вернуть займ. Не знаю, есть ли тут какие-то подводные камни... Договор с работником есть, расходный ордер на выдачу займа есть...

если все доки оформлены, то ничего страшного.......

[Зануда отмороженный]

за прогул нужно взять объяснилоффку. при отказе её писать нужно офрмить этот отказ при свидетелях. и ему на подпись. если опять откажецО, то еще и отказ о подписи отказа..... а потом если сотр в суд подаст молицО на то, шоп свидетели не напутали ченить.....
оформить поогул тяжко. а вот оспорить его.....

[Innoch]

Сообщение от Бойчук Константин

за прогул нужно взять объяснилоффку. при отказе её писать нужно офрмить этот отказ при свидетелях. и ему на подпись. если опять откажецО, то еще и отказ о подписи отказа..... а потом если сотр в суд подаст молицО на то, шоп свидетели не напутали ченить.....

Вопрос... как это все происходит, если работник находится в другом городе?
Объяснительные почтой он отправлять не будет. Отказ оформим, допустим, а ему на подпись как? Как-то в любом деле вопрос появляется...

Сообщение от ГЛБ

это в том случае, если он нажалуется в трудовую инспекцию, а так кто узнает.....

Ну, в принципе да, просто думаем... если увольняем за прогулы, то ему это не сильно понравится, может все что угодно быть...

Сообщение от ГЛБ

Вы не говорите, что он вам должен, вы скажите, что вы хотите с ним рассчитаться........

Эх)) я понимаю, что этим можно "поймать" работника, но у него возник бы вопрос... за что мы ему должны. С нашей стороны долгов никаких нет, а с его есть. Он о них прекрасно знает, но возвращать видимо не хочет (хотя по телефону клялся и божился, что все вернет), поэтому и не отправляет никакие документы нам...

Сообщение от ГЛБ

что просим подойти за расчетными, дак мигом нарисовался......ну мы тут его тепленького.......все доки и состряпали......вообщем уволили нормально не по статье, но хоть с оформлением как положено всех доков......но и денег он нам не должен был......

У нас немного другая ситуация.. он сюда больше не прилетит, поэтому с ним только по телефонно-почтовой связи можно "общаться"...


Катюха, ГЛБ, Бойчук Константин, спасибо большое за советы!!!

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Innoch

Вопрос... как это все происходит, если работник находится в другом городе?
Объяснительные почтой он отправлять не будет. Отказ оформим, допустим, а ему на подпись как? Как-то в любом деле вопрос появляется...

!!

ну и прикинь... он в другом городе, ты ево увольняешь.... а он взял и явился с б.л. .... что делать бушЪ?

[Youlia]

Innoch, имхо, уволить за длительный прогул и трудовую по почте. Я бы не стала с ним чучкаться с таким разгильдяем. С февраля непонятно где отдыхает, за ним еще место его держат, как ни странно, а он еще и денег в долг взял..... Или у него такая должность, что на ней работать не обязательно?

Сообщение от Innoch

он сюда больше не прилетит

Ну отлично, пусть дальше тусит

Сообщение от Бойчук Константин

ну и прикинь... он в другом городе, ты ево увольняешь.... а он взял и явился с б.л. .... что делать бушЪ?

Больничный с февраля месяца????? Щас на дворе октябрь Такие бывают разве больничные?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Youlia

Больничный с февраля месяца????? Щас на дворе октябрь Такие бывают разве больничные?

да поплохело мне.... полюс потнерял.... память отшибло.... денех не было.... звонил Вам - вышлите денег - работать хочу..... а Вы мня уволили?

[Youlia]

Сообщение от Бойчук Константин

енех не было.... звонил Вам - вышлите денег

Надо было родственникам звонить, чтобы денег выслали, а не работодателю У больничных есть максимальный срок, даже при осложненных родах и многоплодной беременности такой больничный не дают

[Таинственная Незнакомка]

я б все равно за прогулы уволила, только сложновато все оформлять в отсутствие работника...хорошо бы получить какое нить подтверждение , что он находится в другом городе и жив здоров и в присутствии членов профсоюза оформить акт его отсутствия... оформить прогула и уволить к чертовой матери....

[Innoch]

Сообщение от Бойчук Константин

ну и прикинь... он в другом городе, ты ево увольняешь.... а он взял и явился с б.л. .... что делать бушЪ?

То есть, из этого я могу какой сделать вывод?
Что увольнять его нельзя в принципе?))))))

Сообщение от Youlia

Innoch, имхо, уволить за длительный прогул и трудовую по почте. Я бы не стала с ним чучкаться с таким разгильдяем. С февраля непонятно где отдыхает, за ним еще место его держат, как ни странно, а он еще и денег в долг взял..... Или у него такая должность, что на ней работать не обязательно?

Юлия, а такие должности в природе существуют, чтобы работать было не обязательно?)))) Я тогда сразу переквалифицируюсь
За него все это время другой сотрудник работу выполнял. Так "на птичьих правах", за ним действительно место держали... верили же, что вернется)
Это не человек-однодневка, он работал в организации с 2004 года. И вот... такую свинью подложил.
Ну вот и мы решили, что раз он к нам так, то... и уволить его можно только за прогулы. Он сам не переживает ни о чем... если бы переживал - уже давно прислал бы нам все необходимые документы, наверное

Сообщение от Youlia

Больничный с февраля месяца????? Щас на дворе октябрь Такие бывают разве больничные?

Я не знаю, это наверное в глубокой коме лежать нужно))) По-моему так долго на больничном все же не держат. Даже если что-то с больничным и придумает, то это максимум месяц. То есть... ну с февраля по март, допустим, он болел. А дальше-то... все равно причины нет, почему он на работу не явился...

Сообщение от Бойчук Константин

да поплохело мне.... полюс потнерял.... память отшибло.... денех не было.... звонил Вам - вышлите денег - работать хочу..... а Вы мня уволили?

Так грустно... Это ж как должно поплохеть человеку...)) с зимы до зимы)

Сообщение от Таинственная Незнакомка

хорошо бы получить какое нить подтверждение , что он находится в другом городе и жив здоров

Ну, может достаточно будет билетов, что он туда прилетел? И что телеграммы получал лично по месту жительства... Другого ничего я пока не придумала...

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Innoch

Ну, может достаточно будет билетов, что он туда прилетел? И что телеграммы получал лично по месту жительства... Другого ничего я пока не придумала...

неплохо....

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

неплохо....

не плохо было бы обратицО в милицию. Вот это было бы подтверждением того, что сотра искали. объясните ментам честно, что искать его не обязательно, что нужно лишь подтверждение того, что сотр завис ВОООНТАМ.... будет бумага шо менты искали ТУТАВА, не нашли. нашли ТАМ. а уж если еще и напишут в КАКОМ состоянии (красивый и здоровы, пышущий здоровьем и т.д.) то вааще будет круто. а уж коли они с ним еще и беседу проведут .... исчут тебя, сердешный, ..... беспокоюцО....