Нужны ли путевые листы?

[Kaktus]

Наша организация приобрела а/м "Газель". Обязательно ли оформление путевых листов для списания расходов на бензин, если организация на упрощенке и объект налогообложения - доходы?

[Anna Olegovna]

Kaktus, организации и ИП находящиеся на УСН не обязаны вести бухгалтерский учет. Должны вести учет по книге доходов и расходов. Учет путевых листов вы можете вести так сказать "для себя". Я у себя веду.

[Kaktus]

Anna Olegovna, спасибо за ответ. Для себя мне вроде как незачем их учитывать, штат у нас минимальный и внутри организации вопросов, по назначению ли израсходован бензин, не возникнет. Я может быть не совсем правильно сформулировала вопрос: налоговые или еще какие проверки не сочтут, что если нет путевых листов, то значит деньги организации могли быть израсходованы не на производственные нужды а, скажем, в личных целях директора? (Извиняюсь, если спрашиваю глупость... я ОЧЕНЬ неопытный бухгалтер )

[Larky]

Сообщение от Kaktus

налоговые или еще какие проверки не сочтут, что если нет путевых листов, то значит деньги организации могли быть израсходованы не на производственные нужды

Вполне могут... Потому как ваши расходы могут оказаться чьими-то доходами...

[Таинственная Незнакомка]

если у вас УСН доходы минус расходы, то путевые нужно вести, так как вы расход гсм включаете в расходную часть книги доходов и расходов...придет налоговая, посмотрит что нет путевых, и выкинет вам расходы на гсм, тем самым увеличив налог

[ГЛБ]

Таинственная Незнакомка, у них

Сообщение от Kaktus

объект налогообложения - доходы

Сообщение от Larky

Вполне могут... Потому как ваши расходы могут оказаться чьими-то доходами

согласна..........

[Kaktus]

Сообщение от Larky

Вполне могут... Потому как ваши расходы могут оказаться чьими-то доходами...

Т.е. все-таки надо пут. листы оформлять? Иначе оштрафуют или что?
То, что деньги тратятся именно на бензин пока подтверждается авансовыми отчетами с приложением кассовых чеков с заправки, скоро наверное перейдем на безналичный расчет(по карточке будем заправляться). Вопрос остается только в том, расходуется бензин на произв. нужды или директор просто катается

[Вес`на]

Сообщение от Kaktus

Наша организация приобрела а/м "Газель". Обязательно ли оформление путевых листов для списания расходов на бензин, если организация на упрощенке и объект налогообложения - доходы?

Kaktus, какие налорги попадутся, а вообще то есть такое вот письмецо

Вопрос: Индивидуальный предприниматель применяет УСН с объектом "доходы", принимает наличную денежную выручку от населения за услуги через кассовые аппараты и ведет полный учет выручки, оформляя ежедневно справки-отчеты кассира-операциониста. В связи с тем что произведенные расходы (затраты) никак не влияют на возникающие у ИП налоговые обязательства, ИП не ведет документальный учет расходов. Правомерны ли действия ИП?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 20 октября 2009 г. N 03-11-09/353

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросам применения упрощенной системы налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов и сообщает следующее.
Согласно ст. 346.24 Налогового кодекса Российской Федерации налогоплательщики обязаны вести учет доходов и расходов для целей исчисления налоговой базы по налогу в Книге учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения. Форма и Порядок заполнения Книги утверждены Приказом Минфина России от 31.12.2008 N 154н.
В соответствии с п. 2.5 Порядка заполнения Книги налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, вправе по своему усмотрению отражать в графе 5 расходы, связанные с получением доходов, налогообложение которых осуществляется в соответствии с упрощенной системой налогообложения.
Таким образом, налогоплательщикам, применяющим упрощенную систему налогообложения с объектом налогообложения в виде доходов, в целях налогового учета документально подтверждать произведенные расходы необязательно.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
20.10.2009

[MARIN)]

А еще ГИБДДшник может потребовать путевку, тем более Газели часто останавливают, и груз проверяют, и принадлежность, а вдруг не по маршруту

[Катерина 23]

Подскажите...
Я бухгалтер ИП допустим Иванова И.И...
Мы находимся на УСН доходы минус расходы. С 2011г. перейдем на доходы.
В 3 квартале купили машину на ИП...и тут начались заморочки..
ПТС прислали с предприятия - продавца авто спустя только месяц, соответственно в гаи зарегистрировали только в 4 квартале, причем в ПТС прописано, что владелец не ИП Иванов, а просто Иванов, поэтому и в свидетельстве владелец - физ. лицо.
Вопросы:
1) имею ли я право списать авто на расходы в 4 квартале полной стоимостью?
2) какие документы необходимо сделать - приказы и т.п., чтобы налоговая не придралась...
3) Мы списываем бензин ( заправляем личное авто ИП на заправке, в конце месяца нам выставляют счет-фактуру, акт выполненых работ и мы оплачиваем) уже второй год (я работаю только 3 месяц) - не заводя никаких путевых листов - правильно ли это...
4) И нужно ли заводить путевые листы на автомобиль, к-ый мы купили сейчас на ИП.
Заранее спасибо

[АЭСка]

А договор купли-продажи как заключен: как с физ. лицом или ИП ?

[Вес`на]

Сообщение от Катерина 23

В 3 квартале купили машину на ИП...и тут начались заморочки..

В Письме УФНС России по г. Москве от 04.02.2010 N 20-14/4/011207@ говорится, что индивидуальный предприниматель вправе отнести к основному средству только тот автомобиль, который был приобретен для осуществления деятельности, связанной с грузовыми или пассажирскими автоперевозками.
Вывод: по мнению налоговиков, автомобиль может рассматриваться в качестве "основного средства" только у тех индивидуальных предпринимателей, которые удовлетворяют следующим требованиям:
- в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей указан вид деятельности, связанный с грузовыми или пассажирскими автоперевозками;
- имеют лицензию на осуществление транспортных перевозок (в случае обязательности ее по закону);
- получают доходы непосредственно от использования автомобиля.
Позиция Минфина. Речь здесь идет о Письме от 26.03.2008 N 03-04-05-01/79.
Финансисты напомнили, что в соответствии с п. 24 Порядка к основным средствам отнесено имущество индивидуального предпринимателя, непосредственно используемое им в процессе осуществления предпринимательской деятельности. Исходя из этого, чиновники решили, что легковой автомобиль, используемый для поездок в банк, налоговые инспекции, центры технического обслуживания, к покупателям и поставщикам для заключения договоров, не может быть признан основным средством.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Катерина 23

3) Мы списываем бензин ( заправляем личное авто ИП на заправке, в конце месяца нам выставляют счет-фактуру, акт выполненых работ и мы оплачиваем) уже второй год (я работаю только 3 месяц) - не заводя никаких путевых листов - правильно ли это...
4) И нужно ли заводить путевые листы на автомобиль, к-ый мы купили сейчас на ИП.
Заранее спасибо

без путевых листов нельзя включать затраты по гсм в книгу расходов... нет обоснованности...нет маршрута, по которому использовался автомобиль...

[Катерина 23]

Спасибо за советы!
Договор купли-продажи заключен с ИП

Насчет Письма УФНС России по г. Москве от 04.02.2010 N 20-14/4/011207@ - я обращалась в налоговую несколько раз - и там главный специалист меня уверил, что я имею право признать автомобиль основным средством.

И как так получается...получается что мы уже несколько лет обманываем налоговую списывая ГСМ и не имея обоснованных документов

[Таинственная Незнакомка]

Катерина 23, Вам повезло, с некомпетентными налоговыми инспекторами легко работать!!

[Kaktus]

Прочитала вот это сообщение:

Сообщение от Вес`на

В Письме УФНС России по г. Москве от 04.02.2010 N 20-14/4/011207@ говорится, что индивидуальный предприниматель вправе отнести к основному средству только тот автомобиль, который был приобретен для осуществления деятельности, связанной с грузовыми или пассажирскими автоперевозками.
Вывод: по мнению налоговиков, автомобиль может рассматриваться в качестве "основного средства" только у тех индивидуальных предпринимателей, которые удовлетворяют следующим требованиям:
- в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей указан вид деятельности, связанный с грузовыми или пассажирскими автоперевозками;
- имеют лицензию на осуществление транспортных перевозок (в случае обязательности ее по закону);
- получают доходы непосредственно от использования автомобиля.
Позиция Минфина. Речь здесь идет о Письме от 26.03.2008 N 03-04-05-01/79.

и еще больше заморочилась - а как насчет ООО? Если у нас по ОКВЭД нет видов деятельности, непосредственно связанных с грузоперевозками, но Газель используется для перевозки инструментов и оборудования, необходимых для осуществления монтажа и обслуживания электросетей(этот вид деятельности значится в учредительных документах) - мы имеем право считать авто основным средством? Или, при том что у нас объект налогообложения - доходы, я вообще зря заморачиваюсь по этому поводу? Мы к тому же не в Москве

[Таинственная Незнакомка]

Автомобиль купленный за деньги ООО считается основным средством ООО

[Kaktus]

Таинственная Незнакомка, спасибо за ответ!

[Вес`на]

Сообщение от Kaktus

Или, при том что у нас объект налогообложения - доходы, я вообще зря заморачиваюсь по этому поводу?

не зря, УСНщики не освобождены от ведения бухучета ОС

[oksana_k]

У ИП УСН 15% налоговоя требует для подтверждения тр. расходов не только акты и ТТН, но и путевые листы. Тр. услуги оказывались ИП на ЕНВД, конечно, он никаких путевых листов не выставлял, возил сам ИП. Имеют ли право снять расходы, на что сослаться?