Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Расчеты > Расчеты наличными


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.12.2010, 00:06   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Инесса68
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г. Тамбов
Сообщений: 263
Спасибо: 0
По умолчанию Возврат денег покупателю

Здравствуйте! Такая ситуация: у нас фитнес-клуб. Клиентка приобрела абонемент на фитнес дисциплину, т. е. на услугу. С момента покупки прошло более 14 дней. Теперь она приходит и просит вернуть ей неиспользованную сумму, но у нее нет чека (она его не сохранила). Клиентка ссылается на то, что она по закону может и без чека вернуть деньги. Такой момент действительно есть в законе о защите прав потребителей. Но как это все оформить? Мой муж ИП, он на упрощенке и налог платит с доходов. А если мы ей вернем деньги без чека, то нам нужно с этой суммы заплатить налог, а мы ее не получим получается. Как быть?
Инесса68 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 00:08   #2
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Инесса68
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г. Тамбов
Сообщений: 263
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат денег покупателю

И еще: товар можно вернуть только в течение 14 дней, а какая ситуация с услугами? На услуги это распространяется?
Инесса68 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 00:12   #3
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для V-a-d-i-m
 
Регистрация: 22.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат денег покупателю

Есть такой документ КМ-3 (возврат денежных средств) Заполняете его на возвращенную суму! Данный возврат отразится в книге доходов и расходов с отрицательной суммой, т.е. она уменьшит Ваш доход!
__________________
На своих ошибках учатся, на чужих наживаются...
V-a-d-i-m вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.12.2010, 12:17   #4
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Инесса68
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г. Тамбов
Сообщений: 263
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат денег покупателю

А потом с налоговой судиться за то, что нет чека? Как - то неправильно у нас делают:один закон противоречит другому! А вот по этому поводу что -нибудь подскажите? "И еще: товар можно вернуть только в течение 14 дней, а какая ситуация с услугами? На услуги это распространяется? "
Инесса68 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 13:09   #5
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат денег покупателю

Н-да, нехорошая ситуация.У нас в обяз. порядке берут заявление от покупателя на возврат и копию паспорта. Может эта статейка чуточку вас успокоит:
Розничный покупатель требует вернуть ему деньги за некачественный товар. Но кассового чека у него нет. Что делать? Принять товар без чека или ответить покупателю отказом? Как бы вы ни поступили, вы рискуете нарушить закон.

Продавец: «Без чека деньги не выдадим!»

Кассовый чек на возвращаемый товар продавцу необходим. Без него он не сможет оформить все операции по возврату товара и выдать деньги из кассы.

Так, при возврате товара в день покупки продавец обязан составить акт по форме № КМ-3 (утв. постановлением Госкомстата от 25 декабря 1998 г. № 132). Причем этот акт продавец составляет именно на основе погашенного кассового чека, так как в документе обязательно нужно указать номер чека и пробитую по нему сумму.

Чтобы выдать покупателю деньги из кассы, кассиру тоже нужен возвращенный чек. Причем с разрешительной подписью директора компании, его заместителя или заведующего магазином. Это правило установлено пунктом 4.2 Типовых правил эксплуатации ККМ (утв. письмом Минфина от 30 августа 1993 года № 104). Погашенные чеки нужно сдать в бухгалтерию вместе с актом по форме № КМ-3. На основе этих документов кассир заносит суммы, выданные покупателям за возращенные товары, в графу 15 журнала кассира-операциониста. На итоговую сумму уменьшается сумма выручки за день, которую бухгалтер принимает по приходному ордеру и фиксирует в кассовой книге.

Покупатель: «Я пойду в суд!»

Однако покупатель настаивает на том, что вы должны вернуть ему деньги за товар и без чека. Он имеет на это право. На его стороне Закон от 7 февраля 1992 г. № 2300-1 «О защите прав потребителей».

В этом законе четко сказано: продавец не может отказаться принять у покупателя некачественный товар и вернуть ему деньги из-за того, что он не представил кассовый чек (п. 5 ст. 18 Закона от 7 февраля 1992 г. № 2300-1).

Если покупатель обратится в суд, то судьи поддержат его требования и заставят продавца принять товар без чека. И в дополнение ко всему обяжут фирму выплатить покупателю неустойку за просрочку его требований. Сумма неустойки – 1 процент от стоимости товара за каждый день просрочки (ст. 23 Закона от 7 февраля 1992 г. № 2300-1).

Некоторые продавцы пытаются оспаривать эти законодательные нормы. В качестве аргумента они ссылаются на статью 493 Гражданского кодекса. В ней сказано, что товарный или кассовый чеки подтверждают сам факт покупки. И без них покупатель не может говорить об обязательствах продавца перед ним. Казалось бы, нет чека – нет основания для возврата денег. «Однако та же статья 493 Гражданского кодекса позволяет покупателю сделать ссылку на свидетельские показания, – предупреждает директор аудиторской фирмы “Финстатус” Алексей Беклемешев. – Кроме того, покупатель может предоставить и другие документы, доказывающие, что купля-продажа товара действительно была».

Как ни крути, придется выдавать покупателю деньги без кассового чека.

Инспекция: «Нет чека – получите штраф»

Но в этом случае продавца может ждать другая опасность – штраф от налоговой инспекции за неоприходование денег в кассу (ст. 15.1 КоАП). При проверке кассы инспекторы могут посчитать, что, поскольку к актам по форме № КМ-3 не приложены погашенные кассовые чеки, у фирмы нет подтверждений того, что деньги выданы за возвращенный товар. Свою позицию они обосновывают так.

Во-первых, налоговики вспоминают пункт 4.2 Типовых правил эксплуатации ККМ: выдать деньги из кассы кассир должен по погашенному и подписанному директором возвращенному чеку.

Во-вторых, по мнению инспекторов, в этом случае компания нарушает пункт 12 Положения по ведению бухгалтерского учета и отчетности (утв. приказом Минфина от 29 июля 1998 г. № 34н). Там сказано, что каждая операция компании должна быть подтверждена оправдательными документами. «Возвращенный кассовый чек – именно такой документ», – заявляют инспекторы.

Получается, деньги из кассы «ушли» безосновательно, вместо того, чтобы быть оприходованными в кассу. А это повод для штрафа в размере 40 тысяч рублей для компании и четырех тысяч рублей для руководства (ст. 15.1 КоАП).

Судьи: «Штрафовать нельзя!»

Именно в такую ситуацию попала компания «Альпина» из Санкт-Петербурга. Платить выписанный инспекцией штраф она отказалась и обратилась в суд.

Арбитры инспекторам отказали. Они не согласились, что отсутствие возвратных чеков означает, что компания не оприходовала деньги в кассу. Ведь акты по форме № КМ-3 компания оформила (пусть даже и без погашенных кассовых чеков) и все необходимые записи в кассовую книгу внесла. А значит, у инспекции было достаточно документов, чтобы понять, на каком основании компания выдала деньги из кассы.

Решение инспекции о взыскании штрафа судьи признали незаконным (постановление ФАС Северо-Западного округа от 16 июня 2005 г. № А56-2903/05 -Клерк.Ру писал об этом 22 июля).

Судьи Федерального арбитражного суда Восточно-сибирского округа рассматривали аналогичное дело в 2004 году. Инспекторы хотели взыскать штраф и с компании-продавца, и с ее главного бухгалтера. Основание – к актам возврата денежных средств не были приложены кассовые чеки. Значит, их нельзя считать оформленными правильно, – решили инспекторы. А соответственно, нельзя сказать, что у компании есть оправдательные документы по выданным покупателям суммам.

Арбитры не поддержали выводы инспекции. Отсутствие погашенного кассового чека само по себе не подтверждает, что компания не оприходовала в кассу наличные деньги. Для документального подтверждения кассовой операции достаточно актов по форме № КМ-З, – указали они в своем решении. Тем более что по Закону «О защите прав потребителей» продавец не может отказать в возврате денег, если покупатель не предоставил ему кассовый чек. Постановление инспекции о взыскании штрафов и в этом случае судьи отменили (постановление от 25 февраля 2004 г. № А33-15332/03-С6-Ф02-468/ 04-С1).

На следующий день – так же

Покупатель может вернуть товар и не в день покупки. В этом случае деньги за некачественный товар компания выдает из кассы в другом порядке и оформляет другие документы. Покупатель пишет заявление, предъявляет паспорт. Компания-продавец оформляет расходно-кассовый ордер и по нему выдает деньги из кассы (Порядок ведения кассовых операций, утв. письмом Центробанка от 4 октября 1993 г. № 18). О том, что к расходнику нужно прикладывать погашенный кассовой чек, нигде не сказано.

Однако продавцы и в этом случае просят у покупателей кассовые чеки. Хотя бы для того, чтобы они доказали, что товар куплен именно в этом магазине, у этой компании.

Покупатели же, как и в случае с возвратом товара в день покупки, имеют право требовать вернуть им деньги даже без кассового чека (п. 5 ст. 18 Закона «О защите прав потребителей»). Выполнив их требования, фирма опять может столкнуться с обвинением инспекторов в «неоприходовании». Аргументы в защиту фирмы в этом случае будут аналогичны тем, которые помогают фирмам при возврате покупателю денег в день покупки (см. «Судьи: “Штрафовать нельзя!”»).

Покупатель имеет право вернуть товар без кассового чека. Для фирмы такая ситуация может обернуться штрафом".
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 13:16   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Инесса68
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г. Тамбов
Сообщений: 263
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат денег покупателю

Спасибо за подробный ответ! Все стало понятно. А по поводу 14 дней не знаете?
Инесса68 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 13:47   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат денег покупателю

Цитата:
Сообщение от Инесса68 Посмотреть сообщение
А по поводу 14 дней не знаете?
Не знаю. А договора с ней не было ?
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 13:51   #8
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Инесса68
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г. Тамбов
Сообщений: 263
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат денег покупателю

Договор был. Там не указан срок в течение которого можно вернуть деньги.
Инесса68 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 08.12.2010, 15:56   #9
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для V-a-d-i-m
 
Регистрация: 22.06.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 186
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат денег покупателю

Инесса68, если в договоре не оговорен срок, то лучше вернуть деньги и отразить это в КМ-3. У меня была проверка по такой ситуации (только мы возвращали товар) и у инспекторов не возникло никаких вопросов!
__________________
На своих ошибках учатся, на чужих наживаются...
V-a-d-i-m вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2010, 15:58   #10
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Инесса68
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: г. Тамбов
Сообщений: 263
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Возврат денег покупателю

Спасибо всем за помощь! Так и сделаем.
Инесса68 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 19:26. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot