Форум: Займ наличными Форум Главбух

АЭСка · 20.01.2011, 09:26

У нас ООО подписало договор займа с ИП , где ИП займодавец должен дать 500т.р. частями. В один день он дал 200т.р. наличными, ведь это нарушение лимита, так ведь ? И дальше он будет таким макаром вносить (р/с у него нет). Мы будем какую-то ответственность за это нести ? Стоит ли переделать на несколько договоров до 100 т.р. ?

vsv-boss · 20.01.2011, 23:56

Цитата:

Сообщение от АЭСка

У нас ООО подписало договор займа с ИП , где ИП займодавец должен дать 500т.р. частями. В один день он дал 200т.р. наличными, ведь это нарушение лимита, так ведь ?

С какого перепуга ветром надуло такой вывод?

АЭСка · 21.01.2011, 07:36

То есть здесь лимит наличными не распространяется ?

АЭСка · 21.01.2011, 08:29

Я поискала и нашла, что распространяется и на займы:
"Что касается вопроса о лимите выплаты, то в соответствии с п. 1 Указания ЦБР от 20 июня 2007 г. N 1843-У "О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя" расчеты наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами, а также между юридическим лицом и гражданином, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (далее - индивидуальный предприниматель), между индивидуальными предпринимателями, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в рамках ОДНОГО ДОГОВОРА, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей.

По смыслу нормативного акта этот лимит применяется к расчетам в рамках ОДНОГО ДОГОВОРА, а не к ОТДЕЛЬНОМУ ПЛАТЕЖУ по договору. То есть, если всего по договору организация предполагает заплатить НАЛИЧНЫМИ 160 000 рублей, то лимит будет превышен даже при условии, что организация осуществит несколько платежей, сумма КАЖДОГО из которых не будет превышать 100 000 рублей.

Обратите внимание: предельный размер наличных расчетов распространяется не только в отношении договоров поставки (купли-продажи).

Он применяется к любым сделкам, в том числе к ДОГОВОРАМ ЗАЙМА, как в рассматриваемом случае."

АЭСка · 21.01.2011, 10:39

Ну ещё кто-нибудь отзовитесь ! Я что-то не так понимаю ? Ещё хочется знать, ждут ли какие -то наказания сторону, принимающую сверх лимита, если нет, тогда я успокоюсь и ничего переделывать не буду.

vsv-boss · 21.01.2011, 22:12

АЭСка, сначала скажите на каком режиме налогообложения ИПешник находится, чтоб я хоть мог понять смысл: "А какого лешего он займ от имени ИПе Иванов оформляет, а не от имени гражданина Иванова?"

АЭСка · 21.01.2011, 22:25

На каком режиме он не знаю, наверное УСН, у него производство мебели.
А если оформить как от физика, займ он дает без%, там по налогам ничего не надо ?
Надо подумать и может попросить переделать.

vsv-boss · 21.01.2011, 22:32

Цитата:

Сообщение от АЭСка

А если оформить как от физика, займ он дает без%, там по налогам ничего не надо ?

Если от физлица оформит, то ничего не будет по налогам, раз без процентов дал.

АЭСка · 21.01.2011, 23:20

vsv-boss, спасибо, тогда переделаем договор.

Светллл · 08.03.2011, 18:38

Странно, а разве мы можем беспроцентные займы брать, я слышала что хоть 1% но должен быть??

vsv-boss · 08.03.2011, 19:51

Цитата:

Сообщение от Светллл

Странно, а разве мы можем беспроцентные займы брать, я слышала что хоть 1% но должен быть??

Разговоры, разговоры, слово к слову тянется, разговоры скоро стихнут, а любовь останется!
Светллл, кто ж вам так голову запудрил?

Наташа Ивановна · 22.03.2011, 15:19

Цитата:

Сообщение от Светллл

Странно, а разве мы можем беспроцентные займы брать, я слышала что хоть 1% но должен быть??

Один или 5% всё равно материальная выгода если получаете от ИП.

vsv-boss · 22.03.2011, 22:00

Цитата:

Сообщение от Наташа Ивановна

Один или 5% всё равно материальная выгода если получаете от ИП.

Наташа Ивановна, вы ничего не попутали часом?
Может вы говорили про займ данный ИПешнику?
Здесь автор вопроса говорил об обратной сделке:

Цитата:

Сообщение от АЭСка

У нас ООО подписало договор займа с ИП , где ИП займодавец должен дать 500т.р

Так что ни о каком налоге с материальной выгоды речи и быть не может, в её случае.

Arish-bee · 23.03.2011, 01:22

Цитата:

Сообщение от vsv-boss

"А какого лешего он займ от имени ИПе Иванов оформляет, а не от имени гражданина Иванова?"

А можно ли в таком случае просто переделать договор в колличестве 5-ти штук, если это будет не ип-шник (и не будет возможности как займ от физ.лица овформить?)

dia7673 · 23.03.2011, 09:39

АЭСка, наличными деньга вообще не желательны делать какие-либо займы.Начиная с этого года вы даже вернуть ИП деньги наличкой не можете , только без нал. Если у него нет счета, то открывает сберкнижку. туда и будете отдавать. На вашем месте я бы на эти 200 тыс оформила бы два дог по 100 тыс. И не беспроцентный.А минимальный процент взять. Иначе придеться вам самой расчитать и уплатить налог с материальной выгоды. Лучше с беспроцентным займом не связываться.Если у него нет расчетного счета - это не повод брать займ наличными. ИП может внести деньги на ваш рас/сч через кассу банка. Мы так машину продавали частному лицу.Заплатил через банк и все.

Arish-bee · 23.03.2011, 10:54

Цитата:

Сообщение от dia7673

Иначе придеться вам самой расчитать и уплатить налог с материальной выгоды

почему мат выгода? ведь такими договорами предусмотрено возвращение займа в четко оговоренные сроки?

Светллл · 23.03.2011, 10:55

Полностью согласна, взяли займ беспроцентный и вернули так же. И все.

vsv-boss · 23.03.2011, 11:07

Цитата:

Сообщение от dia7673

Иначе придеться вам самой расчитать и уплатить налог с материальной выгоды.

При займе юрлицом от заимодавца физлица или ИПешника не возникает объекта налогообложения НДФЛ с матвыгоды. Потому что юрлица не платят НДФЛ со своих доходов никогда!

dia7673 · 23.03.2011, 11:22

Цитата:

Сообщение от vsv-boss

При займе юрлицом от заимодавца физлица или ИПешника не возникает объекта налогообложения НДФЛ с матвыгоды. Потому что юрлица не платят НДФЛ со своих доходов никогда!

Причем здесь НДФЛ? Юр лицо платит налог на прибыль или УСН, взависимость от вида налогообложения,А ИП заплатит налоги с процентов от займа тоже взависимости от налогообложения

vsv-boss · 23.03.2011, 11:31

Цитата:

Сообщение от dia7673

Причем здесь НДФЛ? Юр лицо платит налог на прибыль или УСН, взависимость от вида налогообложения,А ИП заплатит налоги с процентов от займа тоже взависимости от налогообложения

Вот и я хотел бы у вас узнать: "Причём тут НДФЛ с матвыгоды, о которой вы говорите?"

Цитата:

Сообщение от dia7673

И не беспроцентный.А минимальный процент взять. Иначе придеться вам самой расчитать и уплатить налог с материальной выгоды

20.01.2011, 09:26	#1
АЭСка статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 1,845 Спасибо: 0	Займ наличными У нас ООО подписало договор займа с ИП , где ИП займодавец должен дать 500т.р. частями. В один день он дал 200т.р. наличными, ведь это нарушение лимита, так ведь ? И дальше он будет таким макаром вносить (р/с у него нет). Мы будем какую-то ответственность за это нести ? Стоит ли переделать на несколько договоров до 100 т.р. ? __________________ "Спокойствие только спокойствие !!!"

21.01.2011, 07:36	#3
АЭСка статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 1,845 Спасибо: 0	Re: Займ наличными То есть здесь лимит наличными не распространяется ? __________________ "Спокойствие только спокойствие !!!"

21.01.2011, 08:29	#4
АЭСка статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 1,845 Спасибо: 0	Re: Займ наличными Я поискала и нашла, что распространяется и на займы: "Что касается вопроса о лимите выплаты, то в соответствии с п. 1 Указания ЦБР от 20 июня 2007 г. N 1843-У "О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя" расчеты наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами, а также между юридическим лицом и гражданином, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования юридического лица (далее - индивидуальный предприниматель), между индивидуальными предпринимателями, связанные с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в рамках ОДНОГО ДОГОВОРА, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей. По смыслу нормативного акта этот лимит применяется к расчетам в рамках ОДНОГО ДОГОВОРА, а не к ОТДЕЛЬНОМУ ПЛАТЕЖУ по договору. То есть, если всего по договору организация предполагает заплатить НАЛИЧНЫМИ 160 000 рублей, то лимит будет превышен даже при условии, что организация осуществит несколько платежей, сумма КАЖДОГО из которых не будет превышать 100 000 рублей. Обратите внимание: предельный размер наличных расчетов распространяется не только в отношении договоров поставки (купли-продажи). Он применяется к любым сделкам, в том числе к ДОГОВОРАМ ЗАЙМА, как в рассматриваемом случае." __________________ "Спокойствие только спокойствие !!!"

21.01.2011, 10:39	#5
АЭСка статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 1,845 Спасибо: 0	Re: Займ наличными Ну ещё кто-нибудь отзовитесь ! Я что-то не так понимаю ? Ещё хочется знать, ждут ли какие -то наказания сторону, принимающую сверх лимита, если нет, тогда я успокоюсь и ничего переделывать не буду. __________________ "Спокойствие только спокойствие !!!"

21.01.2011, 22:12	#6
vsv-boss дир, просто дир Регистрация: 14.01.2007 Адрес: Нижегородчина Возраст: 58 Сообщений: 30,990 Спасибо: 245	Re: Займ наличными АЭСка, сначала скажите на каком режиме налогообложения ИПешник находится, чтоб я хоть мог понять смысл: "А какого лешего он займ от имени ИПе Иванов оформляет, а не от имени гражданина Иванова?" __________________ "Быстрые решения - небезопасные решения" Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.

21.01.2011, 22:25	#7
АЭСка статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 1,845 Спасибо: 0	Re: Займ наличными На каком режиме он не знаю, наверное УСН, у него производство мебели. А если оформить как от физика, займ он дает без%, там по налогам ничего не надо ? Надо подумать и может попросить переделать. __________________ "Спокойствие только спокойствие !!!"

21.01.2011, 23:20	#9
АЭСка статус: мастер бухгалтерского учета Регистрация: 22.01.2010 Сообщений: 1,845 Спасибо: 0	Re: Займ наличными vsv-boss, спасибо, тогда переделаем договор. __________________ "Спокойствие только спокойствие !!!"

08.03.2011, 18:38	#10
Светллл статус: старший бухгалтер Регистрация: 05.03.2011 Сообщений: 137 Спасибо: 0	Re: Займ наличными Странно, а разве мы можем беспроцентные займы брать, я слышала что хоть 1% но должен быть??

23.03.2011, 09:39	#15
dia7673 главный бухгалтер Регистрация: 24.02.2010 Сообщений: 109 Спасибо: 0	Re: Займ наличными АЭСка, наличными деньга вообще не желательны делать какие-либо займы.Начиная с этого года вы даже вернуть ИП деньги наличкой не можете , только без нал. Если у него нет счета, то открывает сберкнижку. туда и будете отдавать. На вашем месте я бы на эти 200 тыс оформила бы два дог по 100 тыс. И не беспроцентный.А минимальный процент взять. Иначе придеться вам самой расчитать и уплатить налог с материальной выгоды. Лучше с беспроцентным займом не связываться.Если у него нет расчетного счета - это не повод брать займ наличными. ИП может внести деньги на ваш рас/сч через кассу банка. Мы так машину продавали частному лицу.Заплатил через банк и все.

23.03.2011, 10:55	#17
Светллл статус: старший бухгалтер Регистрация: 05.03.2011 Сообщений: 137 Спасибо: 0	Re: Займ наличными Полностью согласна, взяли займ беспроцентный и вернули так же. И все.