Издержки обращения при поступлении товара от покупателя (возврат)

[Анатолий Николаевич]

При возврате товара покупателем сторнируется:
Дебиторка,
Выручка,
Себестоимость реализации (возвращенный товар).

Вопрос:

Надо ли сторнировать издержки обращения, приходящиеся на возвращенный товар?

[Катрин]

Сообщение от novenky

Надо ли сторнировать издержки обращения, приходящиеся на возвращенный товар?

Какие? транспортные?

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от Катрин

Какие? транспортные?

Катрин, здравствуйте.
Насколько я понимаю в БУ разницы нет. В НУ ТЗР списывается особо. Давайте посмотрим на издержки с позиции текущих расходов периода. У меня мысль следующая - текущие расходы произведены и это факт. Сторнировать их спиание в доле возвращенного мне товара нельзя. Они в БУ никак не связаны с товаром. Но все-таки есть сомнения. Если у Вас есть определенность, рассейте их.

[Катрин]

Сообщение от novenky

текущие расходы произведены и это факт. Сторнировать их спиание в доле возвращенного мне товара нельзя.

В принципе, согласна:rolleyes:

Сообщение от novenky

Они в БУ никак не связаны с товаром. Но все-таки есть сомнения.

У меня то же, т.к. из-за массовости примения 1С, большиство учитывает транспортные расходы на 41 и тогда возникает некий казус. Отгрузили Дт 90 Кт 41 1200
Дт 90 Кт 41 -1100 вернули:eek:

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от Катрин

В принципе, согласна:rolleyes:

У меня то же, т.к. из-за массовости примения 1С, большиство учитывает транспортные расходы на 41 и тогда возникает некий казус. Отгрузили Дт 90 Кт 41 1200
Дт 90 Кт 41 -1100 вернули:eek:

Катрин. Здесь ошибка у 1С. ПБУ 5/01:
12. Фактическая себестоимость материально - производственных запасов, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации.
13. Организация, осуществляющая торговую деятельность, может затраты по заготовке и доставке товаров до центральных складов (баз), производимые до момента их передачи в продажу, включать в состав расходов на продажу.
Товары, приобретенные организацией для продажи, оцениваются по стоимости их приобретения. Организации, осуществляющей розничную торговлю, разрешается производить оценку приобретенных товаров по продажной стоимости с отдельным учетом наценок (скидок).

По п.12 налоговая бьет только так. Если формируем себестоимость, то на момент оприходования могут не поступить, например, документы по ТЗР от перевозчика (естественно речь о сторонней организации). Включать в себестоимость ТЗР низззя... Вариант единственный - применение счетов 15 и 16. Подержать на 15 товар, списать на 41. ТЗР как отклонения на 16. Все это в момент поступления документов перевозчика.

По п. 13 разрешается ТЗР для торговли относить на издержки и это хорошо с позиции сближения БУ и НУ.

[Катрин]

Все равно. все будет зависить от выбранной учетной политики
1. Напишут учитывать ТЗР в составе МПЗ будут сторнировать вместе с себестоимостью
2. Напишут учитывать ТЗР в составе расходов на продажу (ну все равно ТЗР уменьшаться для прибыли в тек. периоде из-за возрата):D

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от Катрин

Все равно. все будет зависить от выбранной учетной политики
1. Напишут учитывать ТЗР в составе МПЗ будут сторнировать вместе с себестоимостью
2. Напишут учитывать ТЗР в составе расходов на продажу (ну все равно ТЗР уменьшаться для прибыли в тек. периоде из-за возрата):D

Катрин, здравствуйте. Конечно, налоговая, приняв учетную политику, не должна ее оспаривать. О ТЗР в налоговом учете мы вроде и раньше договорились. Речь в ПБУ, естественно, касается не налогового учета. Однако и бухгалтерский учет должен быть корректен.

Статья 15.11. Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности

Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности, а равно порядка и сроков хранения учетных документов - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда.

Примечание. Под грубым нарушением правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности понимается:

искажение сумм начисленных налогов и сборов не менее чем на 10 процентов;

искажение любой статьи (строки) формы бухгалтерской отчетности не менее чем на 10 процентов.

Кстати, иногда ТЗР достигают 50%!

[Катрин]

Сообщение от novenky

Речь в ПБУ, естественно, касается не налогового учета. Однако и бухгалтерский учет должен быть корректен.

Что-то я запуталась в чем не корректность? В списание в бухгалтерском учете транпортных на остаток товаров (если они учитываются в расходах на продажу?)

Сообщение от novenky

Кстати, иногда ТЗР достигают 50%!

Оптимизараторы....:p

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от Катрин

Что-то я запуталась в чем не корректность? В списание в бухгалтерском учете транпортных на остаток товаров (если они учитываются в расходах на продажу?)

Оптимизараторы....:p

"Дрова в исходное... То бишь из печки".
1) п.12 ПБУ 5/01 запрещает изменение себестоимости после оприходования. То есть, поступление документов по ТЗР после даты оприходования не позволяет отнести их на себестоимость в БУ.
2) п.13 того же ПБУ разрешает отнести ТЗР на издержки для торговых организаций.
3) 1С не признает ПБУ и относит все на себестоимость. Проверка документов элементарно отражает расхождение даты оприходования и даты поступления документов по ТЗР. Вот здесь и возникает некорректность.

Аудиторская фирма BKR

"Всем известно золотое правило бухгалтерского учета, установленное п. 12 ПБУ 5/01: фактическая себестоимость товаров, по которой они приняты к учету, не подлежит изменению в дальнейшем, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации и предусмотрен-ных ПБУ 5/01.

Однако не исключена ситуация, когда некоторые виды расходов, формирующих себестоимость товаров, не могут быть определены в момент принятия товаров на учет. Например, счет транспортной организации поступил в торговую организацию позже, чем были приняты к учету товары.

В этом случае транспортные расходы не могут быть включены в фактическую себестоимость товаров сразу. Аналогичная ситуация может возникнуть и со счетами посредников, через которые товары приобретались."

That's all that I wanted to say

[Катрин]

Сообщение от novenky

1) п.12 ПБУ 5/01 запрещает изменение себестоимости после оприходования. То есть, поступление документов по ТЗР после даты оприходования не позволяет отнести их на себестоимость в БУ.

Я с этим не спорила

Сообщение от novenky

2) п.13 того же ПБУ разрешает отнести ТЗР на издержки для торговых организаций.

Ну, кто как заложит в учетной политике

Сообщение от novenky

3) 1С не признает ПБУ и относит все на себестоимость. Проверка документов элементарно отражает расхождение даты оприходования и даты поступления документов по ТЗР. Вот здесь и возникает некорректность.

Не правда! в 1С можно либо отнести на себестоимость либо на 44, 20, 26

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от Катрин

Я с этим не спорила

Ну, кто как заложит в учетной политике

Не правда! в 1С можно либо отнести на себестоимость либо на 44, 20, 26

Катрин, пост#4. Ваши слова в конце...

И вообще, распределите ТЗР на себестоимость, если транспортная организация указала их одной суммой по всему ассортименту перевозимых товаров. Естественно, что счет на ТЗР отдельный.

Насчет 1С. Любая программа позволяет сделать ручные операции. Но 1С позволяет "молотить" от документа отключив собственную "соображаловку" оператора.
Это настолько плохая привычка...

[Катрин]

Сообщение от novenky

Катрин, пост#4. Ваши слова в конце...

Еще раз повторюсь. В зависимости от учетной политики эту функцию в 1С можно использовать или нет. (Большинство используют, как правило не задумываясь зачем)

Сообщение от novenky

И вообще, распределите ТЗР на себестоимость, если транспортная организация указала их одной суммой по всему ассортименту перевозимых товаров. Естественно, что счет на ТЗР отдельный.

не поняла? что вас пугает больщой ассортимент?

Сообщение от novenky

Насчет 1С. Любая программа позволяет сделать ручные операции. Но 1С позволяет "молотить" от документа отключив собственную "соображаловку" оператора.
Это настолько плохая привычка...

Тут проблема не 1С, а в головах. Любой автоматизированный учет требует понимая и зная основ. Без них не одна программа не спасет от ошибок

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от Катрин

Еще раз повторюсь. В зависимости от учетной политики эту функцию в 1С можно использовать или нет. (Большинство используют, как правило не задумываясь зачем)
не поняла? что вас пугает больщой ассортимент?


Тут проблема не 1С, а в головах. Любой автоматизированный учет требует понимая и зная основ. Без них не одна программа не спасет от ошибок

Меня вообще-то трудно напугать. Тем более ассортиментом. Но как будет выглядеть расчет? Будем равномерно делить ТЗР на штуки? А может распределять в соответствии со стоимостью? В любом случае это фантазия... Мое мнение - на издержки в любом случае.

P.S. А 1С Вам нравится? Только честно. В ней столько "глюков"... Вы на 7.7 или на 8.0?

Best regards!

[Катрин]

Сообщение от novenky

Мое мнение - на издержки в любом случае.

Ну я осталась при мнении, что организация может выбрать наиболее для нее удобный способ списания ТЗР. И вообще у меня торговли за последний год, то почти не было, так иногда материальчики на сторону продадим;)

Сообщение от novenky

А 1С Вам нравится? Только честно. В ней столько "глюков"... Вы на 7.7 или на 8.0?

1С нрався... и всегда нравилась. У меня глюков нет и редко когда были, любую проблему с автоматизацией можно решить просто нужно знать куда и к кому обратиться или делать самой :D на 7.7

[Анатолий Николаевич]

Сообщение от Катрин

Ну я осталась при мнении, что организация может выбрать наиболее для нее удобный способ списания ТЗР. И вообще у меня торговли за последний год, то почти не было, так иногда материальчики на сторону продадим;)

1С нрався... и всегда нравилась. У меня глюков нет и редко когда были, любую проблему с автоматизацией можно решить просто нужно знать куда и к кому обратиться или делать самой :D на 7.7

Похоже топик исчерпан?