Форум: Больничный не проведен Форум Главбух

Дмитрий2011 · 19.05.2011, 18:50

Дорогие форумчане! Возник такой вопрос: один работник брал больничный на неделю, но ходил все дни на работу, так как без него все дела стояли, да и он не против был. Соответственно эти дни ему оплатили полностью, больничный не провели...На данный момент, в связи с проверкой организации прокуратурой, придрались к этому б/листу.
Что грозит руководителю и гл.бухгалтеру за сие действие???

ГЛБ · 19.05.2011, 20:43

Цитата:

Сообщение от Дмитрий2011

больничный не провели

Цитата:

Сообщение от Дмитрий2011

придрались к этому б/листу.

дык раз Вы его не провели, тогда зачем хранить то его?...ну уж если так вышло, то все можно было объяснить как есть, что сотр не против, вот если бы Вы провели б\л да еще и з\плату начислили, то вот это уже незаконное получение бюджетных средств, а так в действиях дира и гл.буха нет состава правонарушения..претензии могут быть от сотра, что больного работать просили...

Дмитрий2011 · 19.05.2011, 21:28

Дело в том, что больничный и не хранили. Прокуратура, по анонимке работает. И сверяет б/листы в больнице с наличием в организации. Тут копают по зарплате, думают, что человек не работал, а ему полный оклад "подарили"

ГЛБ · 19.05.2011, 21:32

Цитата:

Сообщение от Дмитрий2011

что человек не работал, а ему полный оклад "подарили"

а почему не работал, работал, в графике 8 стоят? если нет, надо поставить...

Цитата:

Сообщение от Дмитрий2011

думают, что человек не работал, а ему полный оклад "подарили"

мало ли что они думаю, работал и все тут, оформите все доки как работал, пусть докажут обратное....

Дмитрий2011 · 19.05.2011, 21:39

точно. именно в табелях 8 везде. Но прокуратуре нужно галочки ставить

ГЛБ · 19.05.2011, 21:44

Цитата:

Сообщение от Дмитрий2011

точно. именно в табелях 8 везде

ну и все, работник вправе выбирать получать ему пособие или же работать и за это з\п получить, он вообще мог вам и не приносить б\лист, а эти дни за свой счет например, взять, ну это грубый пример, но для примера....

Дмитрий2011 · 19.05.2011, 22:04

Спасибо!! а то бухглтер с руководством трясутся))

ГЛБ · 19.05.2011, 22:10

Дмитрий2011,

Цитата:

Сообщение от Дмитрий2011

а то бухглтер с руководством трясутся))

нечего трястить, у вас все правильно, закон не нарушен, а то что там прокуратуре кажется, это пусть она доказывает, а не Вы....

Наталья ОЭС · 20.05.2011, 08:03

У нас бывали такие случаи, что работники работали половину времени болезни, а половину получали пособие. Законом это не запрещено, главное, чтобы Вы за те дни, когда человек работал, ему пособие не начисляли. А так это выбор каждого человека: работать или сидеть на больничном.

Полянская · 23.05.2011, 11:16

Цитата:

Сообщение от Наталья ОЭС

выбор каждого человека

так-то оно так, у нас государство правовое...
НО. Выдан листок неструдоспособности, т.е. человек нетрудоспособен и, по-мнению врача, работать не может. А работает. Значит, лечебное учреждение нарушает, освобождая от работы тех, кто в этом не нуждается.
Так что лично я за то, что или принимать б/л и отправлять домой лечиться, или пусть работает и б/л лист даже не показывает.

ИрисКа3010 · 23.05.2011, 11:28

Да как не показывает, если в больнице корешок-то есть!

Полянская · 23.05.2011, 11:36

Цитата:

Сообщение от ИрисКа3010

в больнице корешок-то есть

там, может, и не только корешок есть

Я про то, что работадателю листок нетрудоспособности к оплате не предъявлять.
Он (работодатель) ведь не обязан в лечебной учреждении выяснять, не открывали ли его сотрудники случайно больничные в тот или иной период...

Наталья ОЭС · 23.05.2011, 12:38

Цитата:

Сообщение от Полянская

Он (работодатель) ведь не обязан в лечебной учреждении выяснять, не открывали ли его сотрудники случайно больничные в тот или иной период...

Абсолютно согласна.

Зануда отмороженный · 23.05.2011, 13:11

ТС, объясните толком... из всего БЛ сотр отработал НЕКОТОРЫЕ дни или усе? за УСЕ - НЕКОТОРЫЕ пособие назначалось? если я прально понял, то он все эти дни работал. пособие не получал... ну и сделайте круглые глаза со слвами - кааак, он болел? да не могёт такого быть... работал! тут главное шоп сотр не "вспомнил" об уговорах не показывать БЛ.
а вааще для дира это может закончицА гемором. у нас как то дядькО на своей ДАЧЕ в обед (?) работал шлифмашинкой. без кожуха. диск разорвало. разорвало дядькО пол морды. он через N-е время добился признания того, что это был НС на производстве.... так и с простым б.л. может произойти. у сотр б.л. на руках...+ шел, упал, очнулся - гипс. дир заставил на работу выдти...

barmaley · 24.05.2011, 18:03

Цитата:

Сообщение от Наталья ОЭС

У нас бывали такие случаи, что работники работали половину времени болезни, а половину получали пособие

А не будет ли это являться нарушением режима?

ЛРК · 24.05.2011, 20:16

Цитата:

Сообщение от barmaley

А не будет ли это являться нарушением режима?

будет) так что оплата "некоторых дней" грозит незачетом сумм в ФСС.

Если, конечно, эти дни не проведены как премия, к примеру...

Наталья ОЭС · 25.05.2011, 08:12

Цитата:

Сообщение от ЛРК

будет) так что оплата "некоторых дней" грозит незачетом сумм в ФСС.

Если, конечно, эти дни не проведены как премия, к примеру...

Не будет нарушением, если, например, сотрудник отработал целый день, а вечером его на скорой забрали, то по выбору сотрудника можно ему этот день и как больничный оплатить и как рабочий, а больничный уже со следующего дня. Я на эту тему в ФСС консультировалась.
А так же если у сотрудницы больничный по беременности и родам, то можно продолжать работать вплоть до родов, но тогда оплата по б/л будет только с того дня, когда начался по факту отпуск по беременности и родам.
А в остальном, конечно, в виде премии проводили

19.05.2011, 18:50	#1
Дмитрий2011 статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.03.2011 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Больничный не проведен Дорогие форумчане! Возник такой вопрос: один работник брал больничный на неделю, но ходил все дни на работу, так как без него все дела стояли, да и он не против был. Соответственно эти дни ему оплатили полностью, больничный не провели...На данный момент, в связи с проверкой организации прокуратурой, придрались к этому б/листу. Что грозит руководителю и гл.бухгалтеру за сие действие???

19.05.2011, 21:28	#3
Дмитрий2011 статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.03.2011 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Re: Больничный не проведен Дело в том, что больничный и не хранили. Прокуратура, по анонимке работает. И сверяет б/листы в больнице с наличием в организации. Тут копают по зарплате, думают, что человек не работал, а ему полный оклад "подарили"

19.05.2011, 21:39	#5
Дмитрий2011 статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.03.2011 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Re: Больничный не проведен точно. именно в табелях 8 везде. Но прокуратуре нужно галочки ставить

19.05.2011, 22:04	#7
Дмитрий2011 статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.03.2011 Сообщений: 7 Спасибо: 0	Re: Больничный не проведен Спасибо!! а то бухглтер с руководством трясутся))

20.05.2011, 08:03	#9
Наталья ОЭС статус: старший бухгалтер Регистрация: 27.04.2011 Адрес: Москва Сообщений: 244 Спасибо: 0	Re: Больничный не проведен У нас бывали такие случаи, что работники работали половину времени болезни, а половину получали пособие. Законом это не запрещено, главное, чтобы Вы за те дни, когда человек работал, ему пособие не начисляли. А так это выбор каждого человека: работать или сидеть на больничном.

23.05.2011, 11:28	#11
ИрисКа3010 Главный бухгалтер Регистрация: 03.12.2010 Адрес: Тольятти Сообщений: 546 Спасибо: 0	Re: Больничный не проведен Да как не показывает, если в больнице корешок-то есть!

23.05.2011, 13:11	#14
Зануда отмороженный Заслуженный флудер России Регистрация: 07.11.2008 Адрес: мой адрес Советский Союз Сообщений: 21,158 Спасибо: 553	Re: Больничный не проведен ТС, объясните толком... из всего БЛ сотр отработал НЕКОТОРЫЕ дни или усе? за УСЕ - НЕКОТОРЫЕ пособие назначалось? если я прально понял, то он все эти дни работал. пособие не получал... ну и сделайте круглые глаза со слвами - кааак, он болел? да не могёт такого быть... работал! тут главное шоп сотр не "вспомнил" об уговорах не показывать БЛ. а вааще для дира это может закончицА гемором. у нас как то дядькО на своей ДАЧЕ в обед (?) работал шлифмашинкой. без кожуха. диск разорвало. разорвало дядькО пол морды. он через N-е время добился признания того, что это был НС на производстве.... так и с простым б.л. может произойти. у сотр б.л. на руках...+ шел, упал, очнулся - гипс. дир заставил на работу выдти... __________________ ссора без секса - нервы на ветер!