Подотчет директору

[Twins]

Добрый день!

Нужна консультация начинающему бухгалтеру

У нас ООО, лимит кассы не установлен, поэтому всю выручку каждый день сдаем в банк (редко) либо оформляем в подотчет директору (чаще всего). Директор несколько недель подряд может забирать всю выручку себе в подотчет, потом часть суммы может положить в банк, затем снова только подотчет... Приказом по фирме установлено, что деньги на хознужды выдаются сроком на 1 месяц. У директора же они находятся по несколько месяцев.
Вопрос: надо ли каждый месяц оформлять приходник на всю сумму в подотчете, а затем в этот же день эту сумму снова отдавать директору в подотчет?

[tusya]

Я думаю, что да. Если эти деньги остаются у директора, формально не в подотчете, то они будут считаться его доходом и облагаться НДФЛ. Так что наверно лучше сделать лишнюю бумажку...

[sous]

тем более что организация не имеет право выдавать сотруднику под отчет, если у него остались суммы от предыдущего получения, так что примите в кассу остаток и выдайте снова

[Twins]

Сообщение от sous

тем более что организация не имеет право выдавать сотруднику под отчет, если у него остались суммы от предыдущего получения

А за это могут как-то оштрафовать?

Сообщение от sous

так что примите в кассу остаток и выдайте снова

Принимать (а потом сразу выдавать) всю подотчетную сумму каждый месяц или лучше каждый день?

[Женюра]

В нашей фирме такая же ситуация с лимитом кассы и выдачей под отчет. Я не делаю приходники на возврат неиспользованных подотчетных сумм перед каждой новой выдачей, т.к. нет такой возможности (чеков за месяц тьма, приносятся как зря, поэтому делаю несколько авансовых отчетов в месяц). Проверял кассовую дисциплину банк-все нормально, замечаний нет.

[sous]

штрафы за это не предусмотрены,

замечаний нет.

раз на раз не приходится, к чему нарываться по мелочам, выдать одну большую сумму в начале месяца, потом принимать авансовые отчеты и в конце месяца вернуть остаток и выдать новую сумму

[Женюра]

Как можно выдать одну большую сумму в начале месяца, если директор снимает деньги несколько раз в месяц по мере их поступления на счет???

[Twins]

Так и не могу определиться: оформлять приходники или нет?...

У нас получается примерно так:
1.06 - 20 000 - выручка в кассе и всю ее под отчет директору
3.06 - 10 000 - выручка в кассе и всю ее под отчет директору
4.06 - 30 000 ------//------------
12.06 - 120 000 -----//----
и т.д.
30.06 - 2 000 авансовый отчет директора, остальная сумма продолжает числиться за ним
2.07 - 10 000 выручка - под отчет и т.д.
17.07 - 100 000 - часть подотчетной суммы директор сдал в банк, остальная - у него

Приказ по фирме: под отчет выдается на 1 месяц.

Варианты: 1. Не оформлять приходники на возврат неизрасходованной суммы перед новой выдачей, продолжать только выдавать. НО что делать с приказом и как на это посмотрит налоговая, если подотчетные деньги директор все равно вернет предприятию (вроде доходом это нельзя признать, если только в виде экономии на процентах по кредиту).

2. Делать приходники раз в месяц (согласно приказу) на всю сумму и потом эту сумму снова выдать. Но есть ли в этом смысл?

3. Соблюдать закон и оформлять возврат подотчетной суммы перед каждой новой выдачей, т.е. приходники 3.06 на 20000, 4.06 на 30000, 12.06 на 60000 и т.д.

[Главан]

А вы не хотите установить лимит кассы?
ведь выручка у вас поступает, я так понимаю, часто

а по вашему вопросу - третий вариант самый безопасный, хотя и заморочный

[Nadia]

Я вижу в действиях несколько ошибок ведения кассовых операций
1. Выручку, поступающую в кассу п/п можно расходовать только на определенные цели, установленные порядком ведения кассовых операций в РФ. Выдача под авансовый отчет не предусмотрена данными правилами.
2. Если сумма выдана под отчет, то работник должен отчитаться о потраченных суммах. Выдача других сумм под отчет, если работник не отчитался за прежнюю это нарушение.
3. Прежде чем выдать другую сумму под отчет необходимо ранее выданную сумму оформить возвратом, т.е. ПКО.
4. Вы же не можете на протяжении длительного времени выдадвать выручку под отчет. Какие-нибудь документы проводятся по потраченным суммам?

[Twins]

Сообщение от Главан

А вы не хотите установить лимит кассы?

Тот лимит, который может установить нам банк, для нас слишком низкий. Почти всегда выручка будет превышать этот лимит.

Сообщение от Nadia

4. Вы же не можете на протяжении длительного времени выдадвать выручку под отчет. Какие-нибудь документы проводятся по потраченным суммам?

Дело в том, что директор является собственником предприятия, поэтому он считает кассу предприятия своим кошельком... Авансовые отчеты, конечно, составляю, но они, как правило, на небольшую сумму и один раз в месяц (именно по директору).

[sous]

он считает кассу предприятия своим кошельком..

они все такие, разумных мало
поэтому принять остаток и выдать снова, потому что если вы будете выдавать новую сумму, не получив полного отчета по ранее выданной - это ваше нарушение, а то что директор берет под отчет - это его распоряжение, а ваше исполнение его решения

[Ирина0022]

у нас ООО выдаем под отчет превышение лимита кассы директору деньги несколько раз в месяц. Он использует деньги на оплату поставщикам, выплату зарплаты, хозрасходы или вносит в банк. Отчитывается 1 раз в конце месяца. Получается мы выдаем ему под отчет, а он не отчитался за предыдущую сумму. Если сделать приказ по организации на него указать что выдаются деньги на 360 дней максимальный размер 200000 руб.и указать, что денежные средства могут выдаваться под отчет разными суммами в пределах максимального размера без полного отчета конкретного подотчетного лица по ранее выданному авансу. Это пройдет для налоговой? И не писать заявление на выдачу. Или нужно все равно делать каждый раз ПКО на возврат, потом выдавать?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Ирина0022

у нас ООО выдаем под отчет превышение лимита кассы директору деньги несколько раз в месяц. Он использует деньги на оплату поставщикам, выплату зарплаты, хозрасходы или вносит в банк. Отчитывается 1 раз в конце месяца. Получается мы выдаем ему под отчет, а он не отчитался за предыдущую сумму. Если сделать приказ по организации на него указать что выдаются деньги на 360 дней максимальный размер 200000 руб.и указать, что денежные средства могут выдаваться под отчет разными суммами в пределах максимального размера без полного отчета конкретного подотчетного лица по ранее выданному авансу. Это пройдет для налоговой? И не писать заявление на выдачу. Или нужно все равно делать каждый раз ПКО на возврат, потом выдавать?

написать в приказе можно что угодно, но все, что не соответствует нормативным актам для ИФНС ничтожно)

[sous]

Сообщение от Ирина0022

Получается мы выдаем ему под отчет, а он не отчитался за предыдущую сумму.

в день когда выдаете ему очередную сумму, сначала оформите от него возврат суммы оставшейся под отчетом, а потом выдайте сумму с учетом сданной