Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
17.08.2011, 22:45 | #1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 19
Спасибо: 0
|
Посредничество в медицине и НДС
Добрый день! Хотелось получить консультацию, наша компания имеет медицинские лицензии и оказывает медицинские услуги населению! Два года назад, мы получили хорошую скидку в 2 московских больницах и мы стали ихними посредниками. Все госпитализации идут через нас.Оборот около 100 000 000 рублей в год. Образуется дельта 20 процентов. Встал вопрос платить ли с этой суммы НДС(ужас). Проконсультировались у аудиторов, а они сказали , что НДС нужно платить со всей суммы (еще больший ужас)! Сейчас закрываем фиктивными медицинскими консультациями , якобы которые мы делаем перед госпитализацией, но госпитализаций очень много и кол-во этих консультаций огромное. При проверке точно засыпемся. Посоветуйте, что здесь можно сделать.Заранее большое спасибо!
|
18.08.2011, 16:30 | #3 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
после 2-х лет работы вы решили проконсультироваться?
с какой со всей? с 20? или со 100 000 000? что закрываете? ндс?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. Последний раз редактировалось Log_in; 21.08.2011 в 21:55. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
18.08.2011, 17:46 | #4 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 19
Спасибо: 0
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
Да, со всей суммы (100 000 000 руб.) Оказывается на посреднические услуги должен быть отдельный договор, с указанной там НДС. Если его нет, то нужно платить со всей суммы. ДАСе не знаю, что делать. Деятельность ведется уже третий год. Заплатить за все это время такие налоги, невозможно.
|
18.08.2011, 17:48 | #5 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
а какой договор у вас есть?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
18.08.2011, 18:23 | #7 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
а вы под 149 статью НК не попадаете?
что именно за услуги у вас?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
18.08.2011, 18:24 | #8 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
2) медицинских услуг, оказываемых медицинскими организациями и (или) учреждениями, врачами, занимающимися частной медицинской практикой, за исключением косметических, ветеринарных и санитарно-эпидемиологических услуг. Ограничение, установленное настоящим подпунктом, не распространяется на ветеринарные и санитарно-эпидемиологические услуги, финансируемые из бюджета. В целях настоящей главы к медицинским услугам относятся:
(в ред. Федеральных законов от 29.12.2000 N 166-ФЗ, от 29.05.2002 N 57-ФЗ, от 22.07.2005 N 119-ФЗ) услуги, определенные перечнем услуг, предоставляемых по обязательному медицинскому страхованию; (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ) услуги, оказываемые населению, по диагностике, профилактике и лечению независимо от формы и источника их оплаты по перечню, утверждаемому Правительством Российской Федерации; (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ) услуги по сбору у населения крови, оказываемые по договорам со стационарными лечебными учреждениями и поликлиническими отделениями; (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ) услуги скорой медицинской помощи, оказываемые населению; абзац исключен. - Федеральный закон от 29.05.2002 N 57-ФЗ; услуги по дежурству медицинского персонала у постели больного; услуги патолого-анатомические; (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ) услуги, оказываемые беременным женщинам, новорожденным, инвалидам и наркологическим больным; (в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ) абзац исключен. - Федеральный закон от 29.05.2002 N 57-ФЗ;
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
18.08.2011, 18:26 | #9 | |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
Цитата:
Согласно пп.2 п.2 и п.6 ст.149 части второй Налогового кодекса Российской Федерации от этого налога освобождены медицинские услуги, оказываемые медицинскими организациями и (или) учреждениями, перечисленные в данном подпункте, при наличии соответствующей лицензии. Осуществление организацией посреднических операций на рынке медицинских услуг является вспомогательной медицинской деятельностью по обеспечению населения медицинскими услугами, на которую не распространяется действие пп.2 п.2 ст.149 Налогового кодекса Российской Федерации. В связи с этим такая деятельность организации подлежит налогообложению на основании п.1 ст.146 Налогового кодекса Российской Федерации в порядке, предусмотренном ст.156 Налогового кодекса Российской Федерации, вне зависимости от того, что данная деятельность выполняется по договорам с физическими или юридическими лицами, в том числе страховыми компаниями а вот сами мед услуги - возможно и нет
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
|
18.08.2011, 18:31 | #10 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 19
Спасибо: 0
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
Как можно закрыть эту разницу, может писать курация в стационаре, получение места в больнице или просто писать консультацию врача. Будут при проверять истории болезни. Ведь вся медицинская информация закрыта для налоговиков. Делать запись в истории болезни не реально она находится в стационаре.
|
18.08.2011, 18:36 | #11 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 19
Спасибо: 0
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
Аудиторы говорят, если нет посреднического договора, на разницу между стоимостью госпитализацией и нашими услугами, где прописан НДС, тогда надо платить НДС со всей суммы. Услуги то больше сервисные, чем медицинские.
|
18.08.2011, 19:43 | #12 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
Dron, почитайте мои предыдущие сообщения пожалуйста.
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
18.08.2011, 19:44 | #13 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
какие именно услуги вы оказывали по договору?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
18.08.2011, 21:56 | #15 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
да погодите вы увольняться-то.из ваших постов много чего непонятно ваши услуги входят в тот перечень что я написала на предыдущей странице?
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
18.08.2011, 21:57 | #16 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 19
Спасибо: 0
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
Услуги по договору госпитализация плюс медицинская транспортировки, или просто госпитализация когда транспортировки не было. Сейчас есть идея доловить свои консультации . Например сделали в больнице ультразвук, можно добавить к УЗИ консультацию специалиста нашей компании( например расшифровка Этого УЗИ)
|
18.08.2011, 22:00 | #17 | |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
Цитата:
но госпитализацию вы явно не сами оказывали...
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
|
19.08.2011, 10:57 | #18 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
ПЕРЕЧЕНЬ
МЕДИЦИНСКИХ УСЛУГ ПО ДИАГНОСТИКЕ, ПРОФИЛАКТИКЕ И ЛЕЧЕНИЮ, ОКАЗЫВАЕМЫХ НАСЕЛЕНИЮ, РЕАЛИЗАЦИЯ КОТОРЫХ НЕЗАВИСИМО ОТ ФОРМЫ И ИСТОЧНИКА ИХ ОПЛАТЫ НЕ ПОДЛЕЖИТ ОБЛОЖЕНИЮ НАЛОГОМ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ (в ред. Постановления Правительства РФ от 16.09.2002 N 675) 1. Услуги по диагностике, профилактике и лечению, непосредственно оказываемые населению в рамках амбулаторно - поликлинической (в том числе доврачебной) медицинской помощи, включая проведение медицинской экспертизы. 2. Услуги по диагностике, профилактике и лечению, непосредственно оказываемые населению в рамках стационарной медицинской помощи, включая проведение медицинской экспертизы. 3. Услуги по диагностике, профилактике и лечению, непосредственно оказываемые населению в дневных стационарах и службами врачей общей (семейной) практики, включая проведение медицинской экспертизы. 4. Услуги по диагностике, профилактике и лечению, непосредственно оказываемые населению в санаторно - курортных учреждениях. 5. Услуги по санитарному просвещению, непосредственно оказываемые населению. Dron, посмотрите - возможно что-то из этого перечня можно провести как ваши услуги? хотя, если вы фактически занимались посредничеством, и по документам это видно..вообщем надо смотреть..
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
19.08.2011, 14:42 | #19 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.08.2011
Сообщений: 19
Спасибо: 0
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
Добрый день! Мы так и закрывали. Например сделано 1 УЗИ в стационаре, мы добавляем свою консультацию по расшифровки этого УЗИ. По финансовым документам у нас все нормально. а вот не нормально по медицинским. Если была медицинская консультация то должна была остаться запись в истории болезни. Не знаете может ли налоговая проверять истории болезни, ведь это медицинская информация и она не подлежит разглашению?
|
19.08.2011, 15:08 | #20 | |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
Re: Посредничество в медицине и НДС
Цитата:
на мой взгляд история болезни к ним не отсносится
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
|
|
|