Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10.01.2012, 21:28   #1
начинающий бухгалтер
 
Аватар для a777aa
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Спасибо: 1
По умолчанию Гендиректор и трудовая книжка

Здравствуйте!

Вопрос в следующем:
Есть ООО, создано 22.08.2011. Из кадровых документов только приказ о назначении ген.дира.

Сейчас начинается деятельность и поэтому начали приводить в порядок документы. Завели книги учета трудовых и бланков трудовых и все прочее.

Какими датами лучше оформить ген директора, если есть приказ от 22.08.2011, но трудовой у него не было. Сейчас мы ему выдаем трудовую книжку, допустим, 10.01.2012.

Приказ Т-1 и трудовой договор каким числом лучше сделать?

Будет это нарушением, что все так по датам не совпадает?
a777aa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 21:45   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Цитата:
Сообщение от a777aa Посмотреть сообщение
Сейчас мы ему выдаем трудовую книжку, допустим, 10.01.2012.
у него вообще никогда трудовой не было или вы ему делаете дубликат?

Цитата:
Сообщение от a777aa Посмотреть сообщение
трудовой договор каким числом лучше сделать?
Трудовой договор делается датой вступления его в должность, как и приказ, и личная карточка и запись в труд. книжку о его приеме на работу.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2012, 23:55   #3
начинающий бухгалтер
 
Аватар для a777aa
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

в том то и дело, что трудовой не было никогда.
Сейчас бланк выписывем трудовой книжки на него.

Можно задним числом, но в книге учета бланков трудовых книжек получится, что накладная на эти бланки от декабря 2011, а запись в этой трудовой сделана в августе 2011
a777aa вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.01.2012, 17:31   #4
начинающий бухгалтер
 
Аватар для a777aa
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Может как-то это представить, что, мол, была трудовая у него с самого начала, но потеряли при переезде, и вот новую вчера завели?

И вообще, будут при проверке за это штрафовать, что первые полгода кадровых документов не было? Или их только сиюминутные нарушения волнуют?
a777aa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 17:36   #5
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Цитата:
Сообщение от a777aa Посмотреть сообщение
но в книге учета бланков трудовых книжек получится, что накладная на эти бланки от декабря 2011
значит надо переделать книгу учета, т.к. в любом случае у вас директор должен быть принят тогда, когда он принят на работу учредителями, а не тогда, когда вы ему трудовую книжку выдавали

Цитата:
Сообщение от a777aa Посмотреть сообщение
первые полгода кадровых документов не было?
надо все восстанавливать
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 18:31   #6
начинающий бухгалтер
 
Аватар для a777aa
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Книги обе пустые сейчас, то есть их можно заполнить таким образом, как будто они с самого начала существовали

Трудовую книжку задним числом непонятно как.
Запись о приходе бланков трудовых книжек будет на основании накладной. А дата накладной - декабрь 2011. Или можно не указывать эту накладную в книге и написать, что мы их в августе получили? У нас ООО 6%
a777aa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 19:12   #7
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Цитата:
Сообщение от a777aa Посмотреть сообщение
Запись о приходе бланков трудовых книжек будет на основании накладной. А дата накладной - декабрь 2011.
Ну и что... мало ли, может вы впрок купили, а тот бланк сам директор принес в августе
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2012, 19:32   #8
начинающий бухгалтер
 
Аватар для a777aa
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Я думал там все строго - в книге же номера бланков указываются, какие поступили.
Получится директор его сам принес аж в августе 2011, а в декабре 2011 этот бланк поступил) Или писать и не париться?

Черт, вот только в книжке дату уже написали 10.01 (заполнение книжки).
Ее исправить как-то можно или нет уже?
a777aa вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.01.2012, 20:16   #9
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Цитата:
Сообщение от a777aa Посмотреть сообщение
Я думал там все строго - в книге же номера бланков указываются, какие поступили.
пусть директор пойдет купит книжку себе в любом киоске, ее вы и заполните

Цитата:
Сообщение от a777aa Посмотреть сообщение
Черт, вот только в книжке дату уже написали 10.01 (заполнение книжки).
испортили книжку....
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 17:50   #10
начинающий бухгалтер
 
Аватар для a777aa
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

А подскажите еще, пожалуйста, одного учредителя мы тоже оформим на работу, но у него нет еще свидетельства из ПФР, как его получают? Запрос какой-то в ПФР нужен?
И что если он прописан не в Москве, а в Тамбовской области?

Спасибо!
a777aa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 20:17   #11
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Цитата:
Сообщение от a777aa Посмотреть сообщение
нет еще свидетельства из ПФР, как его получают?
сколько ему лет? он до этого нигде не работал и даже стипендию не получал?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 20:22   #12
начинающий бухгалтер
 
Аватар для a777aa
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

30, по-моему) думаю, что он регистрировался когда-то наверняка.
просто в тамбовской области.

Если так, то в какой ПФР ООО как страхователь должно обратиться, чтобы ему выдали дубликат?
a777aa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 20:23   #13
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 150
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Цитата:
Сообщение от a777aa Посмотреть сообщение
А подскажите еще, пожалуйста, одного учредителя мы тоже оформим на работу, но у него нет еще свидетельства из ПФР, как его получают? Запрос какой-то в ПФР нужен?
И что если он прописан не в Москве, а в Тамбовской области?

Спасибо!
Пусть в Тамбовской области и получает, почему вы то должны за него запрос в ПФР подавать? Скажите ему, пусть едет по месту прописки в ПФР и там пишет заявление ,чтобы ему сделали свид-во
Natallie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2012, 21:02   #14
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Цитата:
Сообщение от a777aa Посмотреть сообщение
Если так, то в какой ПФР ООО как страхователь должно обратиться, чтобы ему выдали дубликат?
Чтобы ему выдали дубликат - надо хотя бы номер его знать, потому что одному лицу - один номер пожизненно, вне зависимости от того как и куда он перемещается. Ну а если он и номера не знает, то это вообще гемор - надо писать сначала в ПФР запрос на его номер по его паспорту, а потом только по номеру делать дубликат, это все очень долго. Проще действительно чтобы он сам выяснил все, хотя бы номер. Если у него самого свидетельства нет, то хотя бы письма счастья-то ему приходят, там можно информацию о номере взять, или где он раньше работал - там тоже информация осталась.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 18:56   #15
начинающий бухгалтер
 
Аватар для a777aa
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Чтобы ему выдали дубликат - надо хотя бы номер его знать, потому что одному лицу - один номер пожизненно, вне зависимости от того как и куда он перемещается.
Здравствуйте!

В общем, ген директор клянется, что нигде официально до этого не работал и никогда ему никто не присваивал этот номер.
Как в таком случае поступать? Может ему московский ПФР присвоить номер, если мы начислим ему з.п. и сдадим за него АДВ?
a777aa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:39   #16
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Тогда нужно на него оформить анкету и сдать в пенс.фонд по месту регистрации вашей фирмы. Через 2 недели должны выдать свидетельство на него.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:54   #17
начинающий бухгалтер
 
Аватар для a777aa
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Спасибо большое за ответ!
Пока св-ва нет, зп ему не можем начислять, правильно я понимаю? (номера-то нет)

А какая анкета? АДВ? Прямо сейчас ее можно заполнять и везти в ПФР?
a777aa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2012, 20:57   #18
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Да, анкета - АДВ. Какой номер - не помню. Заполните в программе, сделайте выгрузку и сдайте в свой пфр.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием

Старый 25.01.2012, 10:24   #19
начинающий бухгалтер
 
Аватар для a777aa
 
Регистрация: 04.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 129
Спасибо: 1
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

купил книжку в киоске, вопрос такой - а чью печать поставить на первой странице книжки, если подразумеваем, что ее выдала какая-то другая организация до этого?
a777aa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 10:26   #20
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: Гендиректор и трудовая книжка

Печать на первом листе ставит тот, кто делает первую запись. Если ее делает ваша организация, то печать соответственно тоже ваша ставится.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 15:53. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot