Берем на работу иностранца как "РАБОТНИКА НА ДОМУ"

[zorrozorro3819]

Добрый день.
Хотим принять на работу работников из Белоруссии в Российское ООО. Но работать они будут у себя на дому, т.е. в Белоруссии (программисты).
Куда платить ЕСН и пенсионные??? В Беларусь?
Ибо они все хотят чтобы им капало на пенсию..)

[надяя]

У меня такая же ситуация, директор работает у себя в Минске, а организация в Смоленске, платить все равно надо тут, что бы не платить пенсионные взносы, надо заключать срочные трудовые договора, но там по моему много нюансов и короче платим все как надо, только заработную плату конечно она показывает не большую...

[Татьяна Луценко]

добрый вечер! если вы встаните на учет в беларуссии во всех фондах, то платить будете там.

[надяя]

зачем там вставать на учет если фирма российская?я что то не пойму про что вы(((

[Татьяна Луценко]

взносы в пенсионный фонд вы будете платить в пенсионный фонд беларуссии, чтобы они заработали там себе пенсию. в рф им стаж в пенсионный не зачтут. получается надо оформить филиал в беларуссии, встать там в фонды на учет и платить там за них.

[надяя]

а почему стаж не зачтут?Ведь не для этого мы платим за него взносы тут?

[Татьяна Луценко]

Для расчета пенсии, со стажем работы беларуса в России до 2002-го года проблем нет, а вот с 2002-го по 2008-й в расчет почемуто не берут ни в России ни в Беларусии.
В РФ, нужно подтверждать прописку на территории России, заметьте не регистрацию, а прописку (регистрация не давала и не дает ни какого права, медобслуживание,пенсию..), только тогда ПФР засчитает стаж. А в пенсионном РБ вам скажут, что отчислений по вам за этот период нет, следовательно обращайтесь в ПФ России.

2011 год вообще выпадает из пенсиии работающего в России белоруса, поскольку регламентирующих документов по поводу начисления пенсионных взносов на белорусов в России, не было принято - просто отказ. Отсюда и статус баларуса, не имеет права на пенсию и медицинское обслуживание.

Беларусам теперь, попасть под пенсионное анкетирование в РФ, не реально, без принятия гражданства России, постоянной прописки либо вида на жительство. Так же, дело обстоит и медицинским обеспечением, белорус имеет право только на первую медицинскую помощь, все остальное за деньги.
Медицинский полис, белорус может получить только имея прописку на 3 года, либо вид на жительство (5 лет). Естественно без медицинского полиса вам не оплатят и не выдадут больничный лист, да и за прием у врача придется платить деньги.

Только с января 2012го, пенсионные отчисления на белорусов в РФ снова заработали. А вот права на медицинский полис так и нет!

[Вес`на]

таки я не понила....мне на белоруса анкету в ПФР не сдавать? А как отчитываться и взносы платить?
всё-таки так

Сообщение от Татьяна Луценко

Беларусам теперь, попасть под пенсионное анкетирование в РФ, не реально, без принятия гражданства России, постоянной прописки либо вида на жительство.

или эдак?

Сообщение от Татьяна Луценко

с января 2012го, пенсионные отчисления на белорусов в РФ снова заработали

[Veselenochka]

Вопрос: Организация заключила трудовой договор с гражданином Беларуси. Какие налоги с заработной платы организация должна уплатить при условии, что работник осуществляет трудовую деятельность на дому, по месту жительства в Беларуси?

Ответ: У российской организации, выплачивающей заработную плату иностранному работнику, осуществляющему исполнение трудовых обязанностей на территории Беларуси, не возникает обязанности по исчислению и уплате налогов и страховых взносов с сумм выплат.

Обоснование: Плательщиками НДФЛ признаются в том числе физические лица, получающие доходы от источников в РФ, не являющиеся налоговыми резидентами РФ (п. 1 ст. 207 Налогового кодекса РФ).
При этом пп. 6 п. 3 ст. 208 НК РФ определено, что вознаграждение за выполнение трудовых обязанностей за пределами РФ для целей налогообложения относится к доходам, полученным от источников за ее пределами.
В ситуации, когда планируется выполнение работы на территории Республики Беларусь, фактически получаемое работником вознаграждение необходимо рассматривать как доход от источников за пределами РФ, так физическое лицо не будет признаваться налоговым резидентом РФ в соответствии со ст. 207 НК РФ.
Таким образом, физическое лицо - резидент Беларуси не будет являться налоговым резидентом РФ в соответствии с положениями ст. 207 НК РФ и его доходы, полученные от российской организации, на территории иностранного государства не будут признаваться объектом налогообложения по НДФЛ в Российской Федерации.
Аналогичного мнения придерживается и Минфин России (Письма от 13.02.2012 N 03-04-06/6-35, от 26.01.2011 N 03-04-06/6-10, от 24.12.2010 N 03-04-05/6-743 и др.).
В соответствии с ч. 1 ст. 7 Федерального закона от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" объектом обложения страховыми взносами являются в том числе выплаты в рамках трудовых отношений.
Категории застрахованных лиц по обязательному пенсионному страхованию приведены в п. 1 ст. 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (далее - Закон N 167-ФЗ).
Так, застрахованными лицами являются граждане РФ, постоянно или временно проживающие на территории Российской Федерации иностранные граждане или лица без гражданства, а также иностранные граждане или лица без гражданства, временно пребывающие на территории России, заключившие трудовой договор на неопределенный срок либо срочный трудовой договор на срок не менее шести месяцев.
Определение статуса иностранного гражданина иностранного государства осуществляется на основании Федерального закона от 25.07.2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (далее - Закон N 115-ФЗ). Действие указанного Закона распространяется на правоотношения на территории РФ, возникающие в связи с пребыванием (проживанием) иностранных граждан в Российской Федерации и осуществлением ими на территории Российской Федерации трудовой, предпринимательской и иной деятельности (ст. 1 Закона N 115-ФЗ).
С учетом того, что работник организации - гражданин Республики Беларусь осуществляет выполнение трудовых функций за пределами территории РФ, вышеприведенные законы не имеют юридической значимости для определения указанного лица как застрахованного.
Таким образом, при осуществлении выплат работнику - гражданину Беларуси объекта обложения страховыми взносами не возникает.

Т.В.Липкина
ООО "ИК Ю-Софт"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
08.07.2012

[Veselenochka]

Сообщение от Татьяна Луценко

взносы в пенсионный фонд вы будете платить в пенсионный фонд беларуссии, чтобы они заработали там себе пенсию.

расскажите пожалуйста как вы себе это представляете?

[Вес`на]

Сообщение от Veselenochka

Какие налоги с заработной платы организация должна уплатить при условии, что работник осуществляет трудовую деятельность на дому, по месту жительства в Беларуси?

у меня не на дому, у меня тута новый сотр хочет официально, гражданка Белоруссии
Veselenochka, у тебя в Консе про таких нету статейки?

[надяя]

Сообщение от Veselenochka

расскажите пожалуйста как вы себе это представляете?

я вот тоже себе это не представляю. мы сделали снилс своим белорусам и теперь каждый мес. платим травматизм и стразовую часть, если бы они постоянно проживали бы пришлось бы по полной программе платить

[Veselenochka]

Сообщение от Вес`на

Veselenochka, у тебя в Консе про таких нету статейки?

ща найду

[Veselenochka]

Вопрос: Организация производит выплаты работникам - гражданам Республики Беларусь. Обязана ли организация начислять и уплачивать страховые взносы в Пенсионный фонд РФ за работников, которые являются гражданами Республики Беларусь, и оформлять пенсионные страховые свидетельства на них?

Ответ: Организация, производящая выплаты работникам - гражданам Республики Беларусь, до 01.01.2012 обязана была начислять и уплачивать взносы в Пенсионный фонд РФ только за временно или постоянно проживающих в РФ граждан Белоруссии.
С 01.01.2012 страховые взносы в Пенсионный фонд РФ начисляются и на выплаты гражданам Белоруссии, временно пребывающим на территории РФ, заключившим трудовой договор на неопределенный срок либо срочный договор не менее чем на 6 месяцев (ст. 7 Федерального закона от 15.12.2001 N 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (далее - Закон N 167-ФЗ)). Работодатель также обязан оформить пенсионные страховые свидетельства для указанных работников.

Обоснование: Федеральным законом от 24.07.2009 N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования" (далее - Закон N 212-ФЗ) предусмотрено, что суммы выплат (иных вознаграждений) по трудовым и гражданско-правовым договорам (в том числе по договорам авторского заказа), выплаченные иностранным гражданам и лицам без гражданства, временно пребывающим на территории Российской Федерации, не подлежат обложению страховыми взносами (п. 15 ч. 1 ст. 9 Закона N 212-ФЗ в редакции, действовавшей до 01.01.2012). Поэтому, прежде всего, необходимо правильно определить статус иностранного гражданина.
Статус правовых понятий в отношении иностранных граждан определен Федеральным законом от 25.07.2002 N 115-ФЗ "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" (далее - Закон N 115-ФЗ) в п. 1 ст. 2:
- иностранный гражданин - физическое лицо, не являющееся гражданином Российской Федерации и имеющее доказательства наличия гражданства (подданства) иностранного государства;
- временно пребывающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, прибывшее в Российскую Федерацию на основании визы или в порядке, не требующем получения визы, и не имеющее вида на жительство или разрешения на временное проживание;
- временно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее разрешение на временное проживание;
- постоянно проживающий в Российской Федерации иностранный гражданин - лицо, получившее вид на жительство.
Таким образом, начисление взносов в ПФР производится только по выплатам застрахованным гражданам - постоянно или временно проживающим на территории РФ иностранным гражданам и лицам без гражданства, то есть имеющим разрешение на временное проживание или вид на жительство.
На основании п. п. 1 - 2 Решения Высшего Совета Сообщества Беларуси и России от 22.06.1996 N 4 "О равных правах граждан на трудоустройство, оплату труда и предоставление других социально-трудовых гарантий" в отношении граждан Беларуси не действует режим регулирования привлечения и использования иностранной рабочей силы и данные граждане имеют такие же права, как и россияне.
Кроме того, в ст. 3 Договора между РФ и Республикой Беларусь от 25.12.1998 "О равных правах граждан" (далее - Договор о равных правах) сказано, что граждане России и Беларуси пользуются равными гражданскими правами и свободами, как это предусмотрено законодательствами Договаривающихся Сторон. Договаривающиеся Стороны обеспечивают взаимное признание трудового стажа, включая стаж, исчисляемый в льготном порядке, и стаж работы по специальности, приобретенный в связи с трудовой деятельностью граждан (ст. 7 Договора о равных правах), а также равные права на социальное обеспечение, медицинскую помощь (ст. 8 Договора о равных правах).
Согласно п. 1 ст. 2 Договора между РФ и Республикой Беларусь "О сотрудничестве в области социального обеспечения" (подписан в г. Санкт-Петербурге 24.01.2006) (далее - Договор о сотрудничестве) к застрахованным лицам относятся лица, проживающие на территориях Договаривающихся Сторон и являющиеся их гражданами.
В соответствии со ст. 4 Договора о сотрудничестве лица одной из Договаривающихся Сторон, проживающие на территории другой Договаривающейся Стороны, приравниваются в правах и обязанностях к гражданам этой другой Договаривающейся Стороны в отношении того, что изложено в ст. 3 Договора о сотрудничестве, в частности трудовых пенсий по возрасту (по старости), инвалидности, по случаю потери кормильца, пособий по временной нетрудоспособности и материнству. Местом жительства (проживания) в РФ признается место постоянного или временного проживания на законных основаниях на территории РФ (ст. 1 Договора о сотрудничестве).
Назначение трудовых пенсий по возрасту (по старости), инвалидности, по случаю потери кормильца, за выслугу лет (в Республике Беларусь) (далее - пенсия), пособия в случае трудового увечья или профессионального заболевания осуществляется на основании заявления застрахованного, представленного в компетентный орган (организацию) Договаривающейся Стороны, на территории которой он проживает (п. 1 ст. 5 Соглашения между Минздравсоцразвития России и Министерством труда и социальной защиты Республики Беларусь, Министерством здравоохранения Республики Беларусь, Министерством финансов Республики Беларусь от 15.03.2011 "О применении Договора между Российской Федерацией и Республикой Беларусь о сотрудничестве в области социального обеспечения от 24 января 2006 года").
Если у иностранного гражданина, в том числе из Республики Беларусь, имеется только право на временное пребывание в Российской Федерации, страховые взносы за него перечислять не требуется. Статус постоянно или временно проживающего иностранного гражданина (лица без гражданства) обязывает организацию (предпринимателя) производить начисление страховых взносов на общих основаниях.
С 01.01.2012 перечень застрахованных лиц, то есть лиц, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование в соответствии с Законом N 167-ФЗ, дополнен иностранными гражданами и лицами без гражданства, временно пребывающими на территории РФ, заключившими трудовой договор на неопределенный срок либо срочный договор не менее чем на 6 месяцев (ст. 7 Закона N 167-ФЗ).
С 01.01.2012 страхователи, производящие выплаты физическим лицам, в отношении застрахованных лиц из числа иностранных граждан или лиц без гражданства, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, уплачивают страховые взносы по тарифу, установленному Законом N 167-ФЗ для граждан Российской Федерации на финансирование страховой и накопительной частей трудовой пенсии, в зависимости от года рождения указанных застрахованных лиц.
В отношении застрахованных лиц из числа иностранных граждан или лиц без гражданства (за исключением высококвалифицированных специалистов в соответствии с Законом N 115-ФЗ), временно проживающих на территории Российской Федерации или временно пребывающих на территории Российской Федерации и заключивших трудовой договор на неопределенный срок либо срочный трудовой договор на срок не менее шести месяцев, уплачиваются страховые взносы по тарифу, установленному Федеральным законом для граждан Российской Федерации на финансирование страховой части трудовой пенсии, независимо от года рождения указанных застрахованных лиц (ст. 22.1 Закона N 167-ФЗ).
В соответствии со ст. 65 Трудового кодекса РФ страховое свидетельство государственного пенсионного страхования представляется работником при устройстве на работу. Однако в случае отсутствия у работника по тем или иным причинам упомянутого свидетельства обязанность по его оформлению возложена на работодателя. Следовательно, если ранее иностранный гражданин не работал в РФ и соответствующего свидетельства у него нет, работодатель обязан оформить на него такое свидетельство в органах Пенсионного фонда РФ (абз. 4 ч. 2 ст. 15 Федерального закона от 01.04.1996 N 27-ФЗ "Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования").

Н.В.Цурикова
Консалтинговая группа "Руна"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
17.02.2012

[Вес`на]

Veselenochka, спасибо, распечатала, буду изучать

Сообщение от надяя

мы сделали снилс своим белорусам и теперь каждый мес. платим травматизм и стразовую часть

надяя, у вас белорусы я так понимаю имеют

Сообщение от Veselenochka

разрешение на временное проживание или вид на жительство.

[надяя]

Сообщение от Вес`на

Veselenochka, спасибо, распечатала, буду изучать


надяя, у вас белорусы я так понимаю имеют

у нас белорусы все кроме меня

[Вес`на]

.........

[Tawer]

Таких можно и не нанимать, чтоб платить им в пенсионный фонд, а есть талантливые программисты, которые и без этого будут работать.

[Таинственная Незнакомка]

предлагаете нелегальный подход ?

[Вес`на]

Сообщение от Tawer

Таких можно и не нанимать, чтоб платить им в пенсионный фонд, а есть талантливые программисты, которые и без этого будут работать

за тарелку супа?