Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
![]() |
#1 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]()
Мое почтение!
Уважаемые, пытаюсь разобраться с отражением в БУ операций по выдаче займов. Выбран кассовый метод учета. Как следствие, проценты признаются доходом в момент поступления. Но, насколько я понимаю, задолженностью они станут в момент признания права требования их уплаты, то есть на дату заключения договора займа. При проведении документа "Договор займа" формируется также проводка, учитывающая ДЗ по процентам: Дт 76.33 (проценты по займу) - кт ??? поскольку далее, будет поступление Дт 50 - Кт 76.33 и где найти место для Дт 76.33 - Кт 91.01? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Главбух
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
|
![]()
Так как у вас кассовый метод, то проводку дт 76 кт 91.1 вы сделаете в день поступления ден.средств, т.е одновременно с проводкой дт 50 кт 76. Начисление % оформите бух.справкой.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]()
Благодарен за участие!
Но всё же, какой-то след в БУ должен иметься? Уплаты процентов может вовсе не состояться, да и учет ДЗ вести необходимо. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
Главбух
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
|
![]()
И все таки я ошиблась, начислять в проценты в БУ вы должны ежемесячно по итогу м-ца, т.е проводка дт76 кт 91 будет отражена в бух.справке последним днем м-ца, а в доход по НУ попадет в день оплаты.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]()
ОК, спасибо. Уже не один раз замечал в аналогичных темах упоминание ежемесячного начисления, хотя, кажется, это вовсе не требование.
Похоже, тут вспоминают ту ежемесячность, которая возникает, "если иное не определено договором"... ПБУ 9/99 устанавливает: 16. Прочие поступления признаются в бухгалтерском учете в следующем порядке: поступления от продажи основных средств и иных активов, отличных от денежных средств (кроме иностранной валюты), продукции, товаров, а также проценты, полученные за предоставление в пользование денежных средств организации, и доходы от участия в уставных капиталах других организаций (когда это не является предметом деятельности организации) - в порядке, аналогичном предусмотренному пунктом 12 настоящего Положения. При этом для целей бухгалтерского учета проценты начисляются за каждый истекший отчетный период в соответствии с условиями договора; конечно, двойное упоминание процентов вкупе с "за каждый истекший отчетный период в соответствии с условиями" добавляет многогранности толкования, но если следовать этому и изложенному в п. 12, то для договора, который явно устанавливает уплату процентов в конце срока, дата признания будет относится только к периоду, в котором закончится срок предоставления займа, поскольку: 12. Выручка признается в бухгалтерском учете при наличии следующих условий: а) организация имеет право на получение этой выручки, вытекающее из конкретного договора или подтвержденное иным соответствующим образом; значит, до истечения срока предоставления займа по договору. устанавливающему уплату процентов в конце срока, права требования процентов не возникает. Понимая, что понятия кассового метода или метода начисления действуют применительно к НУ и моменту признания доходов/расходов, начинаю подозревать, что возникают временные разницы, если по ПБУ, которые не делают различия в методах, следует отражать проценты фактически методом начисления, а по НУ - по кассе. ВР, ОНА. Учитывая, что ПБУ 18/02 декларирует: 12. Налогооблагаемые временные разницы при формировании налогооблагаемой прибыли (убытка) приводят к образованию отложенного налога на прибыль, который должен увеличить сумму налога на прибыль, подлежащего уплате в бюджет в следующем за отчетным или в последующих отчетных периодах. Налогооблагаемые временные разницы образуются в результате: ... - признания выручки от продажи продукции (товаров, работ, услуг) в виде доходов от обычных видов деятельности отчетного периода, а также признания процентных доходов для целей бухгалтерского учета исходя из допущения временной определенности фактов хозяйственной деятельности, а для целей налогообложения - по кассовому методу; - применения различных правил отражения процентов, уплачиваемых организацией за предоставление ей в пользование денежных средств (кредитов, займов) для целей бухгалтерского учета и целей налогообложения; Последний раз редактировалось Тим Талер; 19.03.2012 в 00:49. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]()
Проводку БУ по признанию дохода надлежит сделать датой окончания срока займа, и только методом начисления:
Дт 76(расчеты по процентам) - Кт 90 ( или 91.1) возникают ВР, ОНО. Отложенные налоговые обязательства учитываю в бухгалтерском учете проводками: Дт 68.04.2 - Кт 77 (признание ОНО) на дату окончания срока займа; А позже, на дату, когда в кассу поступит оплата процентов: произойдёт закрытие задолженности: Дт 50 - Кт 76 и погашение ОНО: Дт 77 - Кт 68.04.2 может быть, как-то так? не-а? Если что-то возмутительно глупо - не судите пристрастно, я программист, а не бухгалтер ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Главбух
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
|
![]()
Тим Талер, вы применяете ПБУ18/02? Что-то не вяжется с кассовым методом?
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
Тим Талер, да, за счет того что при кассовом методе порядок учета в НУ и БУ полученных процентов разный - будут разницы, которые будут погашаться при поступлении оплаты
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Главбух
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 10,361
Спасибо: 286
|
![]()
Veselenochka, разницы будут без сомнения, а вот зачем при кассовом методе вести бухучет с применением ПБУ 18/2 непонятно, если конечно
обязаны применять это ПБУ, но сейчас даже некоммерческие орг. могут его не применять, не говоря о малых. |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
Марина Августовна, наверное они любят трудности...
![]()
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Модератор
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 20,088
Спасибо: 239
|
![]()
я сама его не люблю. с этого года не буду вести наверное, одна морока с ним, никакого смысла
__________________
Любите злых, в них меньше фальши, чем в лицемерных добряках. |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
статус: начинающий бухгалтер
Регистрация: 17.03.2012
Сообщений: 6
Спасибо: 0
|
![]() Цитата:
избежать. Меня смущало то, что в бухучете, в частности в исконных ПБУ 9/99 кассовый метод не был легализован вообще. Я банально прозевал абзац: Субъекты малого предпринимательства, за исключением эмитентов публично размещаемых ценных бумаг, вправе признавать выручку по мере поступления денежных средств от покупателей (заказчиков) при соблюдении условий, определенных в подпунктах "а", "б", "в" и "д" настоящего пункта (абзац дополнительно включен начиная с годовой бухгалтерской отчетности за 2010 год приказом Минфина России от 8 ноября 2010 года N 144н). , обратившись к старой версии ПБУ. Теперь, кажется, всё на своих местах: можно сравнять БУ и НУ, усовершенствованная законодательная база снимает вопросы. На дату окончания срока займа выполняется учет ДЗ по процентам, а на дату поступления оплаты от заёмщика или уступки права требования - закрытие этой ДЗ. Вопрос всё тот же: как отразить возникновение ДЗ по процентам, какой счет может корреспондировать со счетом взаиморасчетов по процентам. Не технический же ставить... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|