реализация товара и доверенность на получение.

[Елена Трофимо]

Уважаемые главные бухгалтера, подскажите. Если выписана накладная на реализацию товара раньше на 5-10 дней, а доверенность позже на получение товара покупателем,чем это чревато и может ли такое быть, что накладная выписана раньше, чем забрали товар?

[glad]

нет не может. доверенность может быть выписана раньше.

[Елена Трофимо]

А как я могу это доказать? Закон какой? У нас менеджеры так делают и ничего им не докажешь.

[АннаН]

накладная должна быть выписана в день отгрузки товара, вот это им и скажите

если вы выписываете почему-то раньше, то и доверенность должна быть выписана не позже даты накладной

[glad]

Сообщение от Елена Трофимо

А как я могу это доказать? Закон какой? У нас менеджеры так делают и ничего им не докажешь.

накладная в данном случае является не действительной, ведь отгрузили лицу без доверенности, т.е. ВНИКУДА! по факту -ясно, что накладка с документами, но по суду -НЕ ДОКАЖИТЕ что отгрузили товар Покупателю. И объяснять надо не менеджерам а руководству, которое доведёт до менеджеров в приказном порядке, вплоть до удержания из ЗП сумму не правильно выписанных накладных.

[Аланда]

Сообщение от Balyakina

в приказном порядке, вплоть до удержания из ЗП сумму не правильно выписанных накладных.

Сурово,но справедливо
А если серьезно,то почему так происходит

Сообщение от Елена Трофимо

Если выписана накладная на реализацию товара раньше на 5-10 дней, а доверенность позже на получение товара покупателем

с доверенностью мне все понятно,она выписывается покупателем тогда,когда едут получать товар,а накладные зачем выписываются раньше?.
Я могу предположить только один вариант,когда документы на отгрузку по договоренности с покупателем делаются в последний день квартала,но получать они приезжают позже ( им нужны документы ,датированные прошедшим кварталом,но приехать и получить сразу не могут),но в этом случае доверенность обязательно датирована днем оформления документов или более ранней,но срок действия доверенности включает в себя дату отгрузки .

[glad]

Сообщение от Аланда

Я могу предположить только один вариант,когда документы на отгрузку по договоренности с покупателем делаются в последний день квартала,но получать они приезжают позже .

да неее)), там всё проще, менеджеры выписывают накладные скопом (ну предположим, что сегодня на завтрашнюю отгрузку), отправляют эти документы на склад (предположим склад находится не в этом-же здании), ну и приезжают покупатели как приезжают (соответственно позже, чем выписаны документы).. в любом случае, зная такую тенденцию, менеджеры могут выписывать на день-два позже накладные, доверенность действительна 10 дней -в любом случа попадут по дате)))

[glad]

Сообщение от Аланда Сурово,но справедливо . практика показывает - нет лучше средства дисциплины чем РУБЛЬ.. сразу понимание появляется, невозможное становится возможным)))

[Аланда]

Сообщение от Balyakina

зная такую тенденцию, менеджеры могут выписывать на день-два позже накладные, доверенность действительна 10 дней -в любом случа попадут по дате)))

Конечно могут,особенно ,если изначально известно,что выписывают документы

Сообщение от Balyakina

сегодня на завтрашнюю отгрузку

[Veselenochka]

Сообщение от АннаН

накладная должна быть выписана в день отгрузки товара, вот это им и скажите

не стала бы так утверждать
если накладная выписана вчера, а доверенность сегодня, и в накладной получатель расписался, что товар забрали сегодня - в чем проблема?

дата накладной сама по себе еще ни о чем не говорит

[Аланда]

Сообщение от Veselenochka

в накладной получатель расписался, что товар забрали сегодня - в чем проблема?

Вот ,видимо,в таких ситуациях и возникают вопросы:что делать,если отгрузка у продавца прошла одним числом (по дате накладной),а поступление у покупателя другим числом ( по дате фактического получения,о чем есть подтверждение в виде подписи получателя).Особенно интересно получается,когда это происходит на стыке кварталов,у первого реализация в одном квартале,у другого поступление в следующем.Кроме того,любая хозяйственная опреация,как мы знаем,должна быть документально оформлена непосредственно в момент совершения операции или сразу же после совершения,а здесь получается,что она оформляется ДО совершения.
Я думаю,что в случае,как ты написала "сегодня-завтра" нет ничего такого уж страшного,объяснить можно,а вот когда разница в 10-12 дней это необъяснимо и так не должно быть ( на мой взгляд) ,если конечно это не связано с перевозкой груза из конца в конец страны

[Veselenochka]

Сообщение от Аланда

а здесь получается,что она оформляется ДО совершения.

это документы выписаны ДО совершения. а сама хоз операция должна быть проведена в день ее совершения.а таким днем, если по договору право собственности переходит в момент получения товара покупателем, будет как раз день получения товара, а не день когда была выписана накладная. но это уже другой вопрос
конечно, во избежание вопросов, доверенность должны быть выписана той же датой, и в накладной датой получения должна стоять дата выписки накладной. но если уж доверенность выписали след днем - это не говорит о том, что она недействительна. это говорит о том, что накладную надо "подвинуть" в учете, и что в накладной в графе "получил" должна стоять дата не ранее даты доверенности.

[Аланда]

Сообщение от Veselenochka

но это уже другой вопрос

Так именно в этом суть вопроса и заключается.Документальное оформление хозяйственной операции сделано до совершения самой операции ,в данном случае,отгрузки,потому что сама отгрузка еще не осуществлена.

Сообщение от Veselenochka

но если уж доверенность выписали след днем - это не говорит о том, что она недействительна. это говорит о том, что накладную надо "подвинуть" в учете,

Вряд ли это возможно в тех случаях,о которых пишет

Сообщение от Balyakina

менеджеры выписывают накладные скопом (ну предположим, что сегодня на завтрашнюю отгрузку), отправляют эти документы на склад (предположим склад находится не в этом-же здании), ну и приезжают покупатели как приезжают (соответственно позже, чем выписаны документы).

Это такая организация работы,а бухгалтер не обязан подстраиваться под такой вариант оформления документов.Не всегда возможно "передвинуть " накладную и ,соответственно, счет-фактуру.Менеджеров воспитывать надо и ,в частности,в том вопросе,чтобы предупреждали контрагентов о том,каким числом должна быть выписана доверенность.Доверенност действительна не только 10 дней,а в течение того срока,который указан в доверенности,хоть с 1 по 30 число месяца.Большее значение будет иметь не дата доверенности,а дата подписания получателем товара,они снова будут отличаться-дата накладной,проведенной в бухучете,и дата получения товара в накладной.

[Veselenochka]

Сообщение от Аланда

Большее значение будет иметь не дата доверенности,а дата подписания получателем товара,они снова будут отличаться-дата накладной,проведенной в бухучете,и дата получения товара в накладной.

именно об этом я и говорю

Сообщение от Аланда

а бухгалтер не обязан подстраиваться под такой вариант оформления документов.Не всегда возможно "передвинуть " накладную и ,соответственно, счет-фактуру.Менеджеров воспитывать надо и ,в частности,в том вопросе,чтобы предупреждали контрагентов о том,каким числом должна быть выписана доверенность.

я все-таки останусь при своем мнении))

[Аланда]

Сообщение от Veselenochka

я все-таки останусь при своем мнении))

Конечно,конечно,иной вариант даже не обсуждается

[Veselenochka]

Аланда,

прошу прощения, настроение немного паршивое сегодня

[Аланда]

Сообщение от Veselenochka настроение немного паршивое сегодня Погода или что-то/кто-то другой испортил его?

[Veselenochka]

и погода, и обстоятельства, но это пройдет)))

[glad]

А я останусь на своём