Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
![]() |
#1 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 79
Спасибо: 9
|
![]()
Добрый вечер!
Размышляю над следующим вопросом... Буду признателен, если направите мою мысль в нужное русло... ![]() В приказе о приеме на работу есть реквизит "подразделение". В штатном расписании тоже. В трудовую книжку, по идее, также нужно вписывать то подразделение (внутреннее), в которое работник устраивается на работу, если об этом сказано в трудовом договоре... Но нужны ли подразделения в организации малого бизнеса? Многие просто везде указывают "основное подразделение"... Некоторые вообще ничего не указывают... Вот, к примеру, организация занимается строительными услугами, торгует и по мере надобности что-нибудь производит... По идее удобно будет оформить строителей в строительный отдел, производственного рабочего в производственный отдел, себя в бухгалтерию, директора в администрацию, менеджеров в коммерческий отдел...тем более что в ЗиУП 8 зарплата может считаться по подразделениям. Но нужно ли такое дробление на отделы в малом бизнесе? Оформляется ли это какими-то документами? Несет ли какие-либо сложности? Нормально ли это, что строительный отдел будет состоять из одних рабочих (и не будет руководителя отдела)... И мне всегда было интересно в какой отдел оформляют уборщицу в организациях, где есть такое разделение....? |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,405
Спасибо: 1,915
|
![]()
И я не дроблю, у меня все в одном подразделении ОСНОВНОЕ
Но иногда нужно, например 5 магов, каждый маг находится по разным адресам, в каждом маге работает определенный штат, в этом случае наверное есть смысл раздробить, чтобы было видны затраты и реализация в каждом из них раздельно, а не все в одной куче. Как удобней руководителю ? Но если есть обязанность для создания обособленного подразделения, то тогда конечно делить, а в данном случае магазины находящиеся в разных адресах и там созданы рабочие места, то такая обязанность есть. Или например в производственной фирме, где есть несколько цехов, то есть смысл из раздробить, цех 1, цех 2 и т.д. Цитата:
Но в маленьких фирмах, где и штат то небольшой, нет смысла создавать подразделения.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#4 |
Бух, просто бух
Регистрация: 05.09.2011
Адрес: Тюмень
Сообщений: 29,001
Спасибо: 1,935
|
![]()
Это уже аналитика.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,405
Спасибо: 1,915
|
![]()
ptihka, Это не только аналитика, но еще и кадровая политика
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 79
Спасибо: 9
|
![]() Цитата:
![]() В общем, я бы подытожил все сказанное так. Изначально задать организационную структуру, красиво все оформить и вести кадровую политику в соответствии с этой структурой - это западный подход. В российских условиях несет проблемы, связанные с реализацией, а также потенциальные вопросы со стороны проверяющих относительно собирания, распределения затрат, а также кадрового оформления сотрудников. Расслабиться, создать одно "Основное подразделение" и не париться (шефу все-равно без разницы, а мне лишняя работа) - это русский подход к делу ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,405
Спасибо: 1,915
|
![]()
Казачёк, Иногда в маленьких предприятиях создают : основное подразделение, куда принимаются все рабочие специальности и административно-управленческое подразделение, туда принимается весь управленческий персонал (директор, бухгалтер, кадровик и т.д.), и затраты по их зарплате начисляются обособленно и в бухгалтерии собираются на другом затратном счете, нежели все остальные работники, если это производство (работы или услуги), то на 20 счете, если это торговля, то на 44 счете также вроде бы есть разбивка.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
______________
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,128
Спасибо: 68
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 |
статус: Бог в бухгалтерии
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,405
Спасибо: 1,915
|
![]()
И зато когда фирма разовьется до ......., будет чем заняться путать при приеме на работу подразделения, потом искать. Представьте себе работает 1000 сотрудников, создано 100 подразделений....
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что». "Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]()
Вы вспомните про критерий отнесения организации к малому бизнесу-численность до 100 человек,поэтому при решении вопроса о дроблении на отделы,нужно исходить из реального положения в фирме.Если в организации работают 10-15 человек и есть одно направление деятельности,то ,наверно,нет смысла создавать разные подразделения,если деятельность осуществляется по нескольким направлениям,то
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 79
Спасибо: 9
|
![]() Цитата:
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 79
Спасибо: 9
|
![]() Цитата:
Во всех остальных получается по одному (или несколько) работников. Главбух и помощник (бухгалтерия), коммерческий отдел (несколько офис менеджеров и торговый представитель), производственный цех (1 напайщик), администрация (директор), хозяйственный отдел (уборщица). Таким образом, все подразделения кроме одного получатся высосанными из пальца.... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
статус: бухгалтер
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 79
Спасибо: 9
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | ||
Статуса нет никакого
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
|
![]()
Я же не имела в виду подразделения ,состоящие из одного сотрудника(((( Но все-таки объединять строительный отдел и коммерческий,на мой вкус это как-то не совсем правильно,хотя соглашусь,что при численности 10-15 человек,может быть, и нет смысла дробиться.Но вы же сами писали,что хочется
Цитата:
Цитата:
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
|
|