Счета 44 и 26

[Lady Anna]

Если мы торговая организация, мы обязаны для учета затрат использовать только счет 44? Имеем ли мы право использовать, например, счет 26, а 44 не использовать вообще? Насколько это принципиально?

[Светлана Владимировна 9]

Сообщение от Lady Anna

Если мы торговая организация, мы обязаны для учета затрат использовать только счет 44? Имеем ли мы право использовать, например, счет 26, а 44 не использовать вообще? Насколько это принципиально?

В соответствии с Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной приказом Минфина РФ от 31.10.2000 N 94н (далее - Инструкция), для обобщения информации о расходах, связанных с продажей продукции, товаров, работ и услуг, предназначен счет 44 "Расходы на продажу".
Использование торговой организацией счета 26 является нарушением.
Хотя кто сейчас это проверяет....

[Lady Anna]

в принципе, это же не влияет на размер налога на прибыль никак.
По какой статье может быть штраф, если используется не тот счет для учета затрат?

[Светлана Владимировна 9]

Сообщение от Lady Anna

По какой статье может быть штраф, если используется не тот счет для учета затрат?

ст. 120 НК РФ, Ст 15.11 КоАП

[Lady Anna]

а если фирма торговая, основной вид деятельности по ЕГРЮЛ тоже торговля.
Но
мы покупаем некрашенный профиль, и иногда красим его с помошью привлечения сторонней организации, а потом продаем этот покрашенный профиль.
Я для этих целей открываю счет 20.

Иногда у нас покупают неокрашенный профиль, а иногда покупают крашенный

Сначала я приходую профиль на счет 41, т.к. основная часть профиля будет продаваться неокрашенной и я пока не знаю сколько профиля понадобится покрасить
Дт 41 Кт 60

Потом покупатель заказал окрашенный профиль. Я перемещаю этот профиль в производство:
Дт 10 Кт41
Дт 20 Кт10

С помощью сторонней организации красим профиль:
Дт 20 Кт60

Делаю выпуск окрашенного профиля:
Дт 43 Кт 20

Продаем окрашенный профиль:
Дт 90.2 Кт43

Продажа этого окрашенного профиля составляет всего лишь 3% от общей продажи. То есть 97% наших продаж, это просто перепродажа неокрашенного профиля: купили - сразу продали

Правильно ли я делаю, что открываю счёт 20 для покраски профиля?
Действительно ли в моем случае это может считаться производством?

Если это всё-таки можно считать производством, и это всего лишь 3% от наших продаж, мы всё равно считаемся чисто торговой организацией и имеем право использовать только счет 44 для всех наших затрат?

[ML2209]

Счет 44 «Расходы на продажу» предназначен для обобщения
информации о расходах, связанных с продажей продукции, товаров, работ и
услуг.

На субсчете 44 могут быть отражены, в частности, следующие расходы (издержки обращения): на перевозку товаров; на оплату труда; на аренду; на содержание зданий, сооружений, помещений и инвентаря; по хранению и подработке товаров; на рекламу; на представительские расходы; другие аналогичные по назначению расходы.

мне кажется что это обычные издержки обращения торгового предприятия.имхо конечно.

[Lady Anna]

то есть, вы имеете ввиду, что неокрашенный профиль можно продать со счета 41, а покраску просто списать на счет 44. Так я вас поняла?

даже не знаю, у поставщика я покупаю "профиль некрашенный" а продаю покупателю "профиль белый". Вроде как другой товар...

[Larky]

Сообщение от Lady Anna

Сначала я приходую профиль на счет 41

Сообщение от Lady Anna

Потом покупатель заказал окрашенный профиль. Я перемещаю этот профиль в производство

Сообщение от Lady Anna

С помощью сторонней организации красим профиль:

Сообщение от Lady Anna

Продаем окрашенный профиль

Сообщение от Lady Anna

Продажа этого окрашенного профиля составляет всего лишь 3% от общей продажи.

И охота Вам так заморачиваться из-за 3%? Когда можно

Сообщение от Lady Anna

покраску просто списать на счет 44.

Я понимаю, если бы было собственное производство по покраске, где нужно было бы учитывать его затраты, а так не стОит оно того...

[Lady Anna]

Сообщение от Larky

И охота Вам так заморачиваться из-за 3%?

ооо, заморачиваться моё любимое дело не знаю, почему я решила в данном случае сделать производство. Фирма открыта в 2012 году. Переделывать учёт за весь 2012 год как-то совсем не хочется.

ну, мне главное чтобы у налоговой ко мне претензий не было. Так можно оставить этот 20 счет? Или лучше переделать всё?

[Larky]

Если уж сделано, то оставьте... А претензии налоговой могут быть только если в результате этого налогообложение пострадает... В конце концов, профессиональное суждение бухгалтера никто не отменял... В 12 году Вы судили об этом так, в 13 суждение поменялось (если решите учитывать затраты на 44)

[Аланда]

Сообщение от Lady Anna

Переделывать учёт за весь 2012 год как-то совсем не хочется.

и не надо.В конце концов,если вам проще считать покраску производством,то почему бы и нет,тем более ,что у вас уже налажен учет нового изделия "профиль белый".А если будете продавать его так же, как и купили,не образуя нового товара посредством производства,могут быть проблемы с документами для покупателя,если ему нужен красный,синий, белый,а в документах будет "некрашеный".ИМХО

[Lady Anna]

Сообщение от Larky

в 13 суждение поменялось (если решите учитывать затраты на 44)

то есть с 2013 года я спокойно могу поменять свою политику в отношении этих операций? Это нормально сначала так учитывать, а потом по-другому?
а по поводу налогообложения. Ну, тут же дело в том, что, если списывать покраску на 44, то она пойдет в затраты текущего периода на счет 90.7, а если на 20, то в затраты на 90.2 покраска пойдет, только, когда покрашеная продукция будет продана, а это может быть в следующем налоговом периоде

[Lady Anna]

Сообщение от Аланда

А если будете продавать его так же, как и купили,не образуя нового товара посредством производства,могут быть проблемы с документами для покупателя,если ему нужен красный,синий, белый,а в документах будет "некрашеный".ИМХО

да в том-то и дело, что покупателю важно, чтобы в документах был указан цвет. Да и окрашенный профиль стоит дороже.
то есть, я покупаю профиль неокрашенный за 10 руб.
а продаю:
если просто перепродаю неокрашенный, то продаю по 12 руб.
если продаю окрашенный, то по 15 руб.

[Аланда]

Сообщение от Lady Anna

да в том-то и дело, что покупателю важно, чтобы в документах был указан цвет.

Поэтому я и писала,что можете продолжать считать это "производством" и выпускать новую продукцию "профиль окрашенный".
Может быть,я просто плохо представляю,как перевести один товар (некрашенный),который числится на складе,в другой товар,который нужно продать покупателю,поэтому вариант с выпуском продукции мне понятнее.ИМХО
Хотя,наверно,можно делать бухсправкой перемещение на 41 счете
"товар1" в "товар2".
Вам-то как лучше,оставить все как есть,или изменить учет.На мой взгляд, и тот и другой вариант имеют право на существование.ИМХО

[ML2209]

Сообщение от Аланда

я просто плохо представляю,как перевести один товар (некрашенный),который числится на складе,в другой товар

есть док-т "комплектация номенклатуры"

Сообщение от Lady Anna

дело в том, что, если списывать покраску на 44, то она пойдет в затраты текущего периода на счет 90.7, а если на 20, то в затраты на 90.2 покраска пойдет

есть документ "поступление доп. расходов", кот. накручивает доп. расходы на стоимость товара.
это так, для справки.

[Аланда]

Сообщение от ML2209

есть док-т "комплектация номенклатуры

Да,в 1С8 есть такой документ,в 1С7.7 нет.

[Зоя2013]

Сообщение от ML2209

есть док-т "комплектация номенклатуры"

есть документ "поступление доп. расходов", кот. накручивает доп. расходы на стоимость товара.
это так, для справки.

А где именно в 1с8 оно находится все облазила почему то найти не могу

[ML2209]

Зоя2013, все документы находятся в документах ту биш "опрации"-"документы"

[Lady Anna]

Сообщение от ML2209

есть документ "поступление доп. расходов", кот. накручивает доп. расходы на стоимость товара.
это так, для справки.

почему-то всегда считала, что этим документом нужно отражать транспортные расходы

[LiGro]

Lady Anna, все равно он вам не пойдет, так доп расход будет увеличивать стоимость вашего неокрашенного профиля, а покупатель ваш хочет красный, вы ж не можете изначально определить какой именно профиль (неокрашенный и из какой партии он будет). Мне кажется что вы правильно все делали!