Листок недозаполнен

[griffith]

Добрый день,

сотруднику наложили гипс на ногу, месяц его не было, сейчас принет листок нетрудоспособности где не заполнено поле "МЕСТО РАБОТЫ-НАИМЕНОВАНИЕ ОРГАНИЗАЦИИ" в разделе, который должен заполнять врач.
Как быть в этом случае?
можно самому внести запись? (просто больничный распечатан, а вносить я буду от руки)
Или надо отдать в медицинскую организацию?


Второй вопрос:
будет ли ФСС возмещать больничный, если сотрудник получил травму не в рабочее время при занятии спортом?


И третий вопрос:
надо ли мне от сотрудника брать какую-нибудь объяснительную, в которой он опишет природу своей травмы? чтобы потом трудовая инспекция не подумала, что это он на работе так усердствует, что такие травмы получает?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от griffith

Второй вопрос:
будет ли ФСС возмещать больничный, если сотрудник получил травму не в рабочее время при занятии спортом?

увечье не может быть признано связанным с производством...

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

увечье не может быть признано связанным с производством...

бытовая травма налицо)

[Наташа)]

Сообщение от griffith

сотруднику наложили гипс на ногу, месяц его не было, сейчас принет листок нетрудоспособности где не заполнено поле "МЕСТО РАБОТЫ-НАИМЕНОВАНИЕ ОРГАНИЗАЦИИ" в разделе, который должен заполнять врач.

видимо, сотрудник боялся ошибиться в названии своей организации

Сообщение от griffith

можно самому внести запись? (просто больничный распечатан, а вносить я буду от руки)

можно, черной гелевой ручкой

Сообщение от griffith

Или надо отдать в медицинскую организацию?

они уже не впечатают название, а так же впишут черной ручкой

Сообщение от griffith

Второй вопрос:
будет ли ФСС возмещать больничный, если сотрудник получил травму не в рабочее время при занятии спортом?

будет

Сообщение от griffith

И третий вопрос:
надо ли мне от сотрудника брать какую-нибудь объяснительную, в которой он опишет природу своей травмы? чтобы потом трудовая инспекция не подумала, что это он на работе так усердствует, что такие травмы получает?

вообще, объяснительная не нужна, но если очень хочется - возьмите, в произвольной форме

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

бытовая травма налицо)

на ногу.... читай внимательнее....
название организации пишу сам. черной гелевой.
не вижу причины ФСС отказать в возмещении.....

[griffith]

Всем спасибо

Проверьте, пожалуйста, мои расчеты

Дней болезни 30 (с 6 марта по 4 апреля включительно)
Стаж 3 г

ЗП за предыдущие 2 года:
2011 39268,97
2012 178000
ИТОГО 217268,97

/730 = 297,6287260274
*0,6 = 178,5772356164

Начислено (*30): 5357,32
Оплата за счет:
Работодателя (3 дня) 535,73
ФСС (27 дней) 4821,59

НДФЛ не удерживаю.

[Наташа)]

Сообщение от griffith

Проверьте, пожалуйста, мои расчеты

все правильно

Сообщение от griffith

НДФЛ не удерживаю.

почему?

[griffith]

НДФЛ надо удерживать,
а социальные взносы на эту сумму не начисляю?

Подскажите, как правильно, надо делать:
я должен из начисленной суммы 5357,32 удержить НДФЛ 696 рублей
выплатить сотруднику всю сумму за вычетом НДФЛ 4661,32 рубля
перечислить НДФЛ 696 рублей в бюджет.

Далее надо обращаться в ФСС чтобы мне восстановили 4821,59 рублей

Все правильно понимаю?

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Наташа)

почему?

потому что путает с травматикой на производстве наверное

[Наташа)]

Сообщение от griffith

НДФЛ надо удерживать,

надо

Сообщение от griffith

а социальные взносы на эту сумму не начисляю?

нет, не начисляете

Сообщение от griffith

я должен из начисленной суммы 5357,32 удержить НДФЛ 696 рублей
выплатить сотруднику всю сумму за вычетом НДФЛ 4661,32 рубля
перечислить НДФЛ 696 рублей в бюджет.

все правильно

Сообщение от griffith

Далее надо обращаться в ФСС чтобы мне восстановили 4821,59 рублей

Все правильно понимаю?

да, все правильно

Сообщение от Таинственная Незнакомка

потому что путает с травматикой на производстве наверное

наверно

[griffith]

Ни разу в ФСС не обращался с такой просьбой.

Подскажите, пожалуйста, как мне это сделать.

Им надо отнести оригинал больничного, они его у себя оставят?
Им нужен мой расчет? то, как и что я складывал, делил, умножал?
Им надо нести подтверждение того, что сотрудник получил именно эту ЗП в 2011 и 2012 годах, которую я указал в расчетах?
Как делается возврат? по заявлению или мне надо внеочередную форму 4-ФСС сделать?
Может быть еще что-то надо?

[ГЛБ]

Сообщение от griffith

Им надо отнести оригинал больничного, они его у себя оставят?

заверенную вашей организацией копию б/листа

Сообщение от griffith

Им нужен мой расчет? то, как и что я складывал, делил, умножал?

нужен

Сообщение от griffith

Им надо нести подтверждение того, что сотрудник получил именно эту ЗП в 2011 и 2012 годах, которую я указал в расчетах?

надо, обычно копию Справки с предыдущих мест работы просят

Сообщение от griffith

Как делается возврат? по заявлению или мне надо внеочередную форму 4-ФСС сделать?

по заявлению, но надо еще сдать промежуточную отчетность 4-ФСС вместе со всеми этими доками

Сообщение от griffith

Может быть еще что-то надо?

копию трудовой у нас требуют

[griffith]

Большое всем спасибо

[griffith]

Казалось бы все понятно, но вопросы еще остались.

По поводу заполнения Листка нетрудоспособности:
1) "Средний дневной заработок" заполняется без учета страхового стажа (в моем случае 60%)?

2) "ИТОГО НАЧИСЛЕНО" указывается сумма уже с вычтенным НДФЛ?

3) "Сумма пособия за счет: работодателя и ФСС" указываются БЕЗ вычета НДС?

По поводу возмещения суммы за счет ФСС:

4) Если я не хочу от ФСС возмещения, а просто зачесть эту сумму в счет будущих выплат, то мне не надо в ФСС ходить и носить им кучу бумажек? Достаточно заполнить ЛН правильно, и потом в форме 4-ФСС за полгода учесть эту сумму и все? или еще что-то надо?

[ГЛБ]

Сообщение от griffith

1) "Средний дневной заработок" заполняется без учета страхового стажа (в моем случае 60%)?

показываете тот, который получился при расчете, т.е. с учетом 60%

Сообщение от griffith

"ИТОГО НАЧИСЛЕНО" указывается сумма уже с вычтенным НДФЛ?

нет, с учетом его

Сообщение от griffith

"Сумма пособия за счет: работодателя и ФСС" указываются БЕЗ вычета НДС?

НДС тут ни причем

Сообщение от griffith

4) Если я не хочу от ФСС возмещения, а просто зачесть эту сумму в счет будущих выплат, то мне не надо в ФСС ходить и носить им кучу бумажек? Достаточно заполнить ЛН правильно, и потом в форме 4-ФСС за полгода учесть эту сумму и все? или еще что-то надо?

можете по итогам полугодия вместе с расчетом 4-ФСС сдать все документы, сдать все равно придется, просто заявление на возврат не будете писать

[griffith]

НДС - это я перепутал, я имел ввиду НДФЛ

Сейчас нашел письмо ФСС Рф №14-13-18/15-12956 от 28.10.2011 года
там в 11 пункте написано, что в "ИТОГО начислено" указывается размер пособия ПОСЛЕ его уменьшения на сумму НДФЛ, а "Суммы пособия: за счет..." должен быть отражен в полном объеме БЕЗ вычета сумм НДФЛ.
Это письмо действует? или его не надо применять?

По поводу среднего дневного заработка:
согласно приказа №624н от 29.06.2011 и 225-ФЗ: "Средний дневной заработок" для исчисления пособия по временной нетрудоспособности определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на 730.
Здесь про 60% ничего не сказано, пошел в нашу ФСС, они сказали что "Средний дневной заработок" это "Средний заработок"/730 без 60%.
не пойму на какой стадии вписывать эти 60%. подскажите, пожалуйста, какими нормативными документами Вы пользуетесь?

[ГЛБ]

Сообщение от griffith

Сейчас нашел письмо ФСС Рф №14-13-18/15-12956 от 28.10.2011 года
там в 11 пункте написано, что в "ИТОГО начислено" указывается размер пособия ПОСЛЕ его уменьшения на сумму НДФЛ, а "Суммы пособия: за счет..." должен быть отражен в полном объеме БЕЗ вычета сумм НДФЛ.
Это письмо действует? или его не надо применять?

С 22 апреля 2012 г. в данной строке указывается начисленное пособие, т.е. его размер до уменьшения на сумму НДФЛ (п. 66 Порядка выдачи листков нетрудоспособности, пп. "б" п. 27 Приложения к Приказу N 31н, п. п. 9, 12 Указа Президента РФ от 23.05.1996 N 763). До 22 апреля 2012 г. в этой строке следовало указывать общую сумму пособия, подлежащую выплате работнику (п. 66 Порядка выдачи листков нетрудоспособности). Как разъяснял ФСС РФ, это означало, что в строке "Итого начислено" необходимо было отразить величину пособия после уменьшения на сумму исчисленного НДФЛ (Письмо от 08.09.2011 N 14-03-14/15-10022). Разницу чувствуете?

Сообщение от griffith

Здесь про 60% ничего не сказано, пошел в нашу ФСС, они сказали что "Средний дневной заработок" это "Средний заработок"/730 без 60%.

Размер пособия по ВН на период работы по ТД зависит от страхового стража работника (ч. 1 ст. 7 Закона N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством"):
- 100 % среднего заработка - при страховом стаже 8 и более лет;
- 80% - при страховом стаже от 5 до 8 лет;
- 60% - при страховом стаже до 5 лет.
Следовательно, нужно начисленную сумму разделить на 730 и умножить на свой процент, зависящий от стажа, что вам в ФСС наговорили мне не понятно.

[griffith]

спасибо за ответы
По поводу 60% мне так сказали, что там машина будет все проверять и что если я умножу на 60% и впишу это как Средний дневной заработок, то машина выдаст ошибку...

[Fok]

Сообщение от griffith

не пойму на какой стадии вписывать эти 60%

эти 60% вы вписываете на отдельном листе. под названием приложение к б/л. а в больничном указывается средний дневной заработок без учета процентов

[griffith]

Сообщение от Fok

в больничном указывается средний дневной заработок без учета процентов

Сообщение от ГЛБ

нужно начисленную сумму разделить на 730 и умножить на свой процент, зависящий от стажа.

я смотрю, по этому вопросу мнения разнятся
спасибо и Вам за ответ