Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Пособия


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.07.2013, 10:51   #1
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 235
Спасибо: 0
По умолчанию Механизм выплат пособия по БиР

Устроил на работу беременную жену в одно свое ООО. Цель: получить Пособие по БиР. Деятельность в этом ООО не ведется, сдаю регулярно «нулевки». Правильно ли я понимаю, что зарплату меньше МРОТ устанавливать нельзя?
Теперь вот интересен механизм выплаты зарплаты жене. По идее зарплата должна ей попасть с расчетного счета ООО. Или это не обязательно? Хотелось бы пособие получить и пугают разные риски. Будет ли ФСС проверять все эти тонкости? Или достаточно налоги в срок платить, а зарплату и вовсе не выплачивать?
И такой же вопрос по выплате пособия. ООО должно ей выплатить первую часть пособия, а только потом ООО пойдет в ФСС за возмещением этой суммы. Выплата этого пособия должна также отразиться с расчетного счета, например, на ее банковскую карточку? Или же это необязательно и достаточно пойти в ФСС за возмещением?
С уважением, Андрей
Andrey1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2013, 22:08   #2
вынужденный бухгалтер
 
Аватар для Lipa
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Ивановская обл.
Сообщений: 297
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Андрей, не мое дело, конечно, но по-моему зря все это затеяно если:
Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
Деятельность в этом ООО не ведется, сдаю регулярно «нулевки».
Нулевки теперь сдать не получится, будет отчетность в фонды в полном объеме.. Ну и куча всяких вытекающих расходов..

Жена была ли трудоустроена в 2011 и 2012 году? И если работала, какая (хотя бы примерно порядок) была официальная зарплата за этот период? Может "овчинка выделки не стоит"?

Когда Вы ее трудоустроили и когда она рожает? Первый ребенок?

У меня просто недавно весь этот коооошмар был с возмещением. Как раз похожая была ситуация, женщину трудоустроили за 2 недели до отпуска по беременности и родам. Как раз для получения пособия по БиР.
__________________
Наши страдания рано или поздно станут нашей мудростью..
Lipa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 02:05   #3
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 235
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Здравствуйте Lipa!
Конечно до приема на работу жены сдавал нулевки, после приема буду сдавать всю необходимую отчетность в ФСС, ПФР и др.
Да в 2011-2012 гг работала в одной компании, официальный доход за 2 года 1 млн.руб. Поэтому затеяли всю историю, чтобы получить максимум от государства, а это около 180 тыс. руб.
Официально еще не трудоустроил. Пытаюсь сначала разобраться во всех рисках. Уж очень хочется получить пособие. Трудоустрою ее маем 2013 г. Рожает в январе 2014 г. Да, ребенок первый.
Как думаете, каковы шансы у нас? Какие есть подводные камни?

Как все прошло в Вашем недавнем случае?
Andrey1 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 11.07.2013, 06:56   #4
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Исходя из ваших тем, жена на момент наступления отпуска по БиР сколько будет иметь мест работы?
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 10:52   #5
вынужденный бухгалтер
 
Аватар для Lipa
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Ивановская обл.
Сообщений: 297
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
Да в 2011-2012 гг работала в одной компании, официальный доход за 2 года 1 млн.руб. Поэтому затеяли всю историю, чтобы получить максимум от государства, а это около 180 тыс. руб.
Официально еще не трудоустроил. Пытаюсь сначала разобраться во всех рисках. Уж очень хочется получить пособие. Трудоустрою ее маем 2013 г. Рожает в январе 2014 г.
Тогда, может и стоит..
Если в январе 14-го, то 12-й и 13-й год в расчет берется..

Но если она на данный момент работает, и собирается работать там до отпуска по БиР. То параллельно устраивать ее в Вашем ООО смысла не вижу.
Получить с 2х больничных по БиР пособие??
Тем много создали.. и путаница поэтому, не видно всю ситуацию сразу))

Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
Как все прошло в Вашем недавнем случае?
Всё к счастью прошло)) И возместили довольно быстро..
Но у меня проще все было, организация действующая, регулярно платившая взносы, сдающая отчетность, и помимо беременной этой женщины, еще 8 чел было трудоустроено. И пособия ей все были из минималки рассчитанные.
А Вам придется "реанимировать" ООО, платить налоги с зарплаты, банку за обслуживание расч.счета, создавать вид ведения деятельности..
И если с мая ее трудоустраивать, то в пн 15-го последний день сдачи отчетности в ФСС, где нужно будет уже показать, что ей начислялась зарплата..
и взносы за май неуплаченные наши работники ФСС сразу бы в недоимку записали..
__________________
Наши страдания рано или поздно станут нашей мудростью..
Lipa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 11:07   #6
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Цитата:
Тем много создали.. и путаница поэтому, не видно всю ситуацию сразу))
вот уж точно

Цитата:
Но если она на данный момент работает, и собирается работать там до отпуска по БиР.
Видимо, нет, поскольку
Цитата:
Жена уволилась в марте 2013 г.
это из соседней темы.
Если вы в одном месте ее трудоустроите, то шансы получить пособие максимальное есть.
Если она будет где-то работать еще , то тут только минималка и там и там, причем по-совместительству от половины МРОТ. Так что смысла нет.
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2013, 11:50   #7
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

почему минималка та?
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 15:30   #8
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 235
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Lipa, спасибо, что подсказали по поводу годов 2012-13. Я был уверен, что 2011-12 будут браться в расчет.
Жена пока еще не работает. Пытаюсь сначала выяснить все о пособии. Если "овчинка выделки стоит", то устрою ее в ООО "Х" маем 2013 г. Выплачу зпл, все требуемые налоги.
Также хочу ее устроить и в другое ООО "Y", чтобы получить второй раз пособие.
Andrey1 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 12.07.2013, 15:33   #9
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 235
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Почему нет смысла? Где-то в законе прописано, что, если женщина работает в двух организациях, то получит два минимальных пособия? Почему так? У нее за 2012 и 2013 - зарплата позволяет получить максимальный максимум!
Andrey1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 16:38   #10
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
Почему нет смысла? Где-то в законе прописано, что, если женщина работает в двух организациях, то получит два минимальных пособия? Почему так? У нее за 2012 и 2013 - зарплата позволяет получить максимальный максимум!
Прописано в федеральном законе 255- фз ст. 13 и ст.14, а также положение 375-фсс, разъясняющем указанную статью.
Цитата:
Средний заработок за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей) не учитывается в случаях, если в соответствии с частью 2 статьи 13 настоящего Федерального закона пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам назначаются и выплачиваются застрахованному лицу по всем местам работы (службы, иной деятельности) исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособия
устроится на одну работу - сможет учесть заработок от предыдущего работодателя, на две - расчет будет производиться только по заработку того работодателя, который назначает пособие.

А то как вы рассуждаете, можно и на 20 работ устроиться и везде максимум получить. Ага щазззз

Последний раз редактировалось РаисаЗахарна; 12.07.2013 в 16:43.
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2013, 17:34   #11
вынужденный бухгалтер
 
Аватар для Lipa
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: Ивановская обл.
Сообщений: 297
Спасибо: 13
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
Lipa, спасибо, что подсказали по поводу годов 2012-13. Я был уверен, что 2011-12 будут браться в расчет.
И правильно был уверен, что-то я не внимательно прочитала..
Это же рожает она в январе, а в отпуск по БиР уходит за 70 дней до родов, стало быть в конце 13-го..
Поправьте меня, знающие, если не так!!
__________________
Наши страдания рано или поздно станут нашей мудростью..
Lipa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 12:14   #12
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Цитата:
Сообщение от Fok Посмотреть сообщение
почему минималка та?
Попробую так. Женщина в 2011-2012 работала в организации А. В марте 2013 г увольняется и в мае 2013 устраивается в орг. В (осн.) и в орг. С (совм.). В октябре/ноябре 2013 уходит в отпуск по БиР, берет два б/л для орг-ций В и С. Поскольку она выбрала получение пособий по всем местам работы, то заработок от других работодателей при расчете не учитывается, т.е. для получения пособия в орг. В берется заработок за 2011-2012, полученный в орг. В, заработок равен 0, поэтому пособие считаем от МРОТ. Аналогично по орг-ции С.
А чтобы учесть заработок от орг. А, нужно выбрать получение пособия по одному из мест работы, тогда смысл устраиваться по-совместительству.
Да тут вообще вопрос еще, дадут ли второй б/л в ЖК, приказ МЗСР 624н
Цитата:
4.1. В случае, если гражданин на момент наступления временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам занят у нескольких работодателей, а в двух предшествующих календарных годах был занят у других работодателей (другого работодателя), выдается один листок нетрудоспособности для представления по одному из последних мест работы по выбору гражданина <8а>. (п. 4.1 введен Приказом Минздравсоцразвития России от 24.01.2012 N 31н)
по-моему это случай автора
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Andrey1 (13.07.2013)
Старый 13.07.2013, 16:46   #13
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 235
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

РаисаЗахарна, спасибо за информацию! Очень нужная и полезная!
15-е число уже в понедельник, я не успеваю сдать отчеты в ФСС и оплатить налоги. А планировал устроить жену маем 2013 г. Как теперь поступить? В июле выплатить зарплату за май, июнь, потом налоги все оплатить + штрафы? И еще вопрос: если я жене назначу зарплату 50% от МРОТ, то буду чем-то рисковать?
Andrey1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2013, 18:33   #14
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
РаисаЗахарна, спасибо за информацию! Очень нужная и полезная!
15-е число уже в понедельник, я не успеваю сдать отчеты в ФСС и оплатить налоги. А планировал устроить жену маем 2013 г. Как теперь поступить? В июле выплатить зарплату за май, июнь, потом налоги все оплатить + штрафы? И еще вопрос: если я жене назначу зарплату 50% от МРОТ, то буду чем-то рисковать?
Заработок меньше минимального размера по вашему региону за полный рабочий день быть не может, а если она на полставки будет, то рискуете получить половину пособия
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 05:41   #15
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 235
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
Lipa, спасибо, что подсказали по поводу годов 2012-13. Я был уверен, что 2011-12 будут браться в расчет.
И правильно был уверен, что-то я не внимательно прочитала..
Это же рожает она в январе, а в отпуск по БиР уходит за 70 дней до родов, стало быть в конце 13-го..
Поправьте меня, знающие, если не так!!
РаисаЗахарна, что Вы думаете об этом? Кто прав?
Andrey1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 05:47   #16
статус: старший бухгалтер
 
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 235
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Lipa, как думаете, куда лучше устроить на работу жену? 1) ООО "Х" - сдаются регулярно нулевки, сотрудники на этом предприятии не числятся, зарплата не выплачивается.
2) ООО "Y" - ведется деятельность согласно Уставу (выставляются счета клиентам, которые потом их оплачивают), но сотрудников также нет, зарплата не выплачивается.
Правильно ли я понимаю, что считается, что эти фирмы деятельность не ведут, т.к. сдаются нулевки или же все-таки ООО "Y" деятельность имеет?
Вопрос связан с тем, чтобы понять, куда лучше устроить жену, чтоб получить пособия.
Andrey1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2013, 09:04   #17
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: город-на-неве
Сообщений: 316
Спасибо: 57
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Цитата:
Сообщение от Andrey1 Посмотреть сообщение
РаисаЗахарна, что Вы думаете об этом? Кто прав?
Дело в том, что страховым случаем являются не роды как таковые, а отпуск по БиР. Основанием для предоставления отпуска по БиР является б/л, выданный в 30 недель на срок 140 дней. Так что, датой наступления страхового случая будет 2013 год (октябрь-ноябрь, спросите у жены, когда у нее 30 недель) и расчетный период соответственно 2011-2012 гг
РаисаЗахарна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2013, 08:38   #18
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Механизм выплат пособия по БиР

Цитата:
Сообщение от РаисаЗахарна Посмотреть сообщение
Попробую так. Женщина в 2011-2012 работала в организации А. В марте 2013 г увольняется и в мае 2013 устраивается в орг. В (осн.) и в орг. С (совм.). В октябре/ноябре 2013 уходит в отпуск по БиР, берет два б/л для орг-ций В и С. Поскольку она выбрала получение пособий по всем местам работы, то заработок от других работодателей при расчете не учитывается, т.е. для получения пособия в орг. В берется заработок за 2011-2012, полученный в орг. В, заработок равен 0, поэтому пособие считаем от МРОТ. Аналогично по орг-ции С.
по ч.2.1 ст.13 №255-ФЗ

Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных года было занято у других страхователей (другого страхователя), пособия назначаются и выплачиваются ему страхователем по одному из последних мест работы по выбору застрахованного лица, исходя из среднего заработка застрахованного лица за расчетный период.
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Andrey1 (15.07.2013)

Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пособия беременным Mad_Natella Пособия 8 23.03.2015 15:44
Научите. Подскажите. Masa Обучение 1003 24.01.2014 14:52
Важные изменения в законодательстве с 2011 года Innoch Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1252 29.06.2012 11:53
расчет БиР и пособия до 1,5 лет (старый и новый способы) Delphine Больничные листы 10 07.11.2011 18:36


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 09:51. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot