ИП на ЕНВД. Счета без НДС.

[Crystal_ekb]

Доброго вечера!
Подскажите, пожалуйста, появился вопрос, который нужно решать
Полгода назад зарегистрировали жену как ИП. Перешли на ЕНВД.
Занимаемся розничной торговлей.
Выставляли счета на продажу без НДС для оплаты (контрагенты ООО).
За эти полгода так прошло около 5,5 млн.
Товар покупаем за наличный расчет.

Вот и получается, что сейчас мы должны оплатить государству 18% c 5,5 млн, я правильно понимаю?
Есть ли какие-либо варианты уменьшить сумму налога?

Да, поступили глупо и не внимательно, понадеялись на опыт консультанта, который сейчас уже уволен из юридической фирмы

Подскажите мнениями, пожалуйста.

[Crystal_ekb]

Пока вижу два варианта решения (но я в этом не компетентен абсолютно):
1. сделать на какую-то часть суммы счета фактуры за наличный расчет (как в МЕТРО делают) задним числом (фирма для этого есть).
2. Объявиться банкротом к

[ptihka]

Сообщение от Crystal_ekb

Доброго вечера!
Подскажите, пожалуйста, появился вопрос, который нужно решать
Полгода назад зарегистрировали жену как ИП. Перешли на ЕНВД.
Занимаемся розничной торговлей.
Выставляли счета на продажу без НДС для оплаты (контрагенты ООО).
За эти полгода так прошло около 5,5 млн.
Товар покупаем за наличный расчет. Вот и получается, что сейчас мы должны оплатить государству 18% c 5,5 млн, я правильно понимаю?
Есть ли какие-либо варианты уменьшить сумму налога?

Доброе утро. Налогоплательщики ЕНВД освобождены от начисления и уплаты НДС. А консультант что Вам сказал? И кто про НДС Вам такую неверную информацию выдал? Скорее всего консультант прав и зря уволили грамотного человека.

[ptihka]

Сообщение от Crystal_ekb

Пока вижу два варианта решения (но я в этом не компетентен абсолютно):
1. сделать на какую-то часть суммы счета фактуры за наличный расчет (как в МЕТРО делают) задним числом (фирма для этого есть).
2. Объявиться банкротом к

1. Плательщики ЕНВД счет-фактуры не выставляют. В розичной торговле достаточно выписать покупателю товарный чек и то, если он этого потребует.
2. Лучше сначала разобраться в ситуации и привести мысли в порядок, затем делать выводы.

[Crystal_ekb]

ptihka, спасибо за ответ. Доброе утро.
Человека уволили не мы, а в фирме, которая делает нам все отчеты и прочее по бухгалтерскому направлению.
Дак вот "новый" человек в этой фирме объясняет все по такой логике:
Мы работаем с физ.лицами по енвд и за это платим эти 36 в год взносами, а когда мы работаем по счетам с юридическими лицами, то это уже другая деятельность (типа не разница с потребителями) и эти сделки попадают под осно, с них мы и должны отчитываться по НДС.
Очень надеюсь, что эта логика не верна. Но, с другой стороны, мы понимаем и принимаем платежи по выставленным счетам, а государство с этого ничего не имеет? Не похоже на реальность

[Crystal_ekb]

ptihka, соседи, кстати . Екатеринбург.

[ptihka]

Сообщение от Crystal_ekb

..."новый" человек в этой фирме объясняет все по такой логике: мы работаем с физ.лицами по енвд и за это платим эти 36 в год взносами, а когда мы работаем по счетам с юридическими лицами, то это уже другая деятельность (типа не разница с потребителями) и эти сделки попадают под осно, с них мы и должны отчитываться по НДС.

Привет соседям.
36 т.р. Вы платите в ПФР фиксированные взносы, их платили все ИП за 2013 год.
Торгуете по безналу и наличку получаете от физ.лиц и юридических лиц? Какой договор с юр.лицами заключаете и заключаете ли вообще?

[ptihka]

Даже торгуя с юр.лицами, можно применять ЕНВД. Но нужно знать какие договоры заключались с юр.лицами, какие документы Вы им оформляли.

[Crystal_ekb]

Сообщение от ptihka

Привет соседям.
36 т.р. Вы платите в ПФР фиксированные взносы, их платили все ИП за 2013 год.
Торгуете по безналу и наличку получаете от физ.лиц и юридических лиц? Какой договор с юр.лицами заключаете и заключаете ли вообще?

От юр лиц оплата заходит по безналу на счет. Документы стандартные: счет, счетфактура и накладная. По идее, любые договора можно организовать, я думаю, если это поможет

[Crystal_ekb]

А так особо никаких договоров и не заключали. Просто счета с отметкой "без ндс" выставляли, они по этим счетам делали оплату.

[ptihka]

Сообщение от Crystal_ekb

От юр лиц оплата заходит по безналу на счет. Документы стандартные: счет, счет-фактура и накладная. По идее, любые договора можно организовать, я думаю, если это поможет

А в накладных, сч/ф НДС выделяли?

[Crystal_ekb]

Сообщение от ptihka

А в накладных, сч/ф НДС выделяли?

Нет. Везде указывали работа без НДС.

[ptihka]

тогда пусть Ваш новый консультант, который оказывает услуги по ИП, найдет в инете или правовой системе информацию о торговле с юр.лицами при применении ЕНВД. У меня к сожалению нет справочно-правовой системы. Но много раз уже обсуждалась эта тема и есть арбитражная практика.

[Crystal_ekb]

Сообщение от ptihka

тогда пусть Ваш новый консультант, который оказывает услуги по ИП, найдет в инете или правовой системе информацию о торговле с юр.лицами при применении ЕНВД. У меня к сожалению нет справочно-правовой системы. Но много раз уже обсуждалась эта тема и есть арбитражная практика.

Я понял. Практика она в пользу ИП была?)

[ptihka]

Да, была. Но это нужно сопоставлять с Вашим случаем и вполне возможно, что всё у Вас в порядке.

[Crystal_ekb]

Спасибо за ответы!

[ptihka]

Найдите сначала и почитайте, может и поможет
п.4
ПРЕЗИДИУМ ВЫСШЕГО АРБИТРАЖНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
от 5 марта 2013 г. N 157

и еще - заявление Вы подавали, что хотите применять ЕНВД?

[Crystal_ekb]

Прочитал. Ну да, прям про нас написано
У нас на самом деле покупают то реальные люди, просто им удобнее оплачивать с фирмы. Продаем сотовые телефоны. Там с каждым контрагентом товар это 1-2 телефона.

[Crystal_ekb]

Сообщение от ptihka

и еще - заявление Вы подавали, что хотите применять ЕНВД?

да, конечно. После этого заявления только и стали по безналу принимать платежи. Исключительно потому, что реально думали, что можно.

[ptihka]

4. ЕНВД, уплачиваемый в отношении розничной торговли, осуществляемой исключительно через объекты стационарной и (или) нестационарной торговой сети (подпункты 6 и 7 пункта 2 статьи 346.26 НК РФ), охватывает в том числе и сделки по реализации через названные объекты товаров юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям.
Индивидуальный предприниматель обратился в арбитражный суд с заявлением о признании недействительным решения налогового органа о начислении ему сумм налогов по общей системе налогообложения и привлечении к ответственности, предусмотренной пунктом 1 статьи 122 НК РФ.
Налоговый орган, возражая против требования налогоплательщика, указывал, что тот неправомерно отнес к розничной торговле продажу товаров юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, поскольку правоотношения с данными лицами надлежало квалифицировать как отношения по поставке соответствующих товаров.
При этом налоговый орган обратил внимание на то, что в ряде случаев юридические лица и индивидуальные предприниматели оплачивали приобретаемые товары в безналичном порядке путем перечисления денежных средств на расчетный счет предпринимателя.
Встречные проверки соответствующих покупателей выявили, что товары приобретались ими для осуществления своей основной деятельности.
С учетом отмеченных обстоятельств налоговый орган сделал вывод о том, что данная предпринимательская деятельность налогоплательщика подлежала налогообложению на общих основаниях.
Суд, удовлетворяя требования индивидуального предпринимателя, исходил из следующего.
Согласно подпункту 6 пункта 2 статьи 346.26 НК РФ система налогообложения в виде ЕНВД применяется в отношении розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли.
Как следовало из материалов дела, индивидуальный предприниматель осуществлял розничную торговлю через объект стационарной торговой сети, имеющей торговые залы, а именно - магазин. Кодекс не устанавливает для организаций и индивидуальных предпринимателей, реализующих товары, обязанности выявлять цель приобретения покупателями товаров и контролировать их последующее использование.
Одним из основных условий, позволяющих применять в отношении розничной торговли систему налогообложения в виде ЕНВД, является осуществление этой деятельности исключительно через объекты стационарной и (или) нестационарной торговой сети, упомянутые в подпунктах 6 и 7 пункта 2 статьи 346.26 НК РФ.
Поскольку в данном случае налоговый орган не представил доказательств осуществления индивидуальным предпринимателем розничной торговли не только через указанные объекты, суд счел, что уплачиваемый налогоплательщиком - продавцом ЕНВД охватывает в том числе и сделки по реализации товаров юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям.