Основные средства 01 счет или 10 счет

[kotopes]

Здравствуйте.

Сразу скажу я не бухгалтер, а технический специалист, но нужно разобраться с бухгалтерией.

Вкратце опишу ситуацию: на нашем предприятии на каждый месяц устанавливается определенная сумма денежных средств, которую может потратить наше подразделение на проведение ремонтных работ. Если подразделение перебирает указанную сумму (тратит денежных средств на материалы для ремонта больше установленной величины), то приходится объяснять перерасход. Иногда возникает такая ситуация: купили какой-то прибор (инструмент), который стоит до 40 000 руб. и бухгалтерия относит его не на основные средства (на 01 счет), а на 10 и потом списывает на 20 счет, чем уменьшает оставшуюся сумму денежных, на которую нужно купить материалов для ремонта.

Скажите, пожалуйста, действительно ли нельзя оборудование до 40 000 руб. отражать как основное средство, ведь, допустим, микроскопом (ну совсем утрированно) гвозди не будешь забивать, а его указывают как материал, а не как основное средство.

[самсунг]

И 10 счет и 01 счет могут использоваться одинаково. Разница лишь в признании расходов. В варианте 10 счет сумма списывается единовременно и соответственно уменьшается налоговое обязательство по прибыли что для предприятия выгодно, в
варианте 01 счет сумма распределяется на срок амортизации т.е в отношении налога на прибыль не очень выгодно
Бухгалтер выбирает более выгодный вариант для вашей компании

А у вас сумма расходов зависит от размера списания в расходы? Немного странная позиция

[самсунг]

Кстати при списании оборудование не совсем выбывает, а и молоток и микроскоп учитываются за балансом и периодически инвентаризируются

[Аланда]

Сообщение от kotopes

бухгалтерия относит его не на основные средства (на 01 счет), а на 10 и потом списывает на 20 счет,

Строго говоря ,бухгалштер может этого и не делать,потому что в НК предусмотрена возможность учета таких ОС вна 10 счете,но не обязанность

Активы, в отношении которых выполняются условия, предусмотренные в пункте 4 настоящего Положения, и стоимостью в пределах лимита, установленного в учетной политике организации, но не более 40000 рублей за единицу, могут отражаться в бухгалтерском учете и бухгалтерской отчетности в составе материально-производственных запасов.

просто бухгалтерам не хочется "возиться" с амортизацией таких малостоящих ОС,их легче списать сразу.Хотя и в варианте учета их на 10 счете бухгалтер тоже может не сразу списать их в том месяце,когда они закуплены,а после передачи в эксплуатацию,с которой можно и повременить,если в в конкретном месяце уже есть большие расходы на остальные материалы,использованные для ремонта.ИМХО
Правда,не очень понятно ( и интересно),каким образом(на основании каких расчетов ) устанавливается этот лимит.

[kotopes]

Сообщение от самсунг

И 10 счет и 01 счет могут использоваться одинаково. Разница лишь в признании расходов. В варианте 10 счет сумма списывается единовременно и соответственно уменьшается налоговое обязательство по прибыли что для предприятия выгодно, в
варианте 01 счет сумма распределяется на срок амортизации т.е в отношении налога на прибыль не очень выгодно
Бухгалтер выбирает более выгодный вариант для вашей компании

А у вас сумма расходов зависит от размера списания в расходы? Немного странная позиция

Мне, так как я не бухгалтер, затруднительно ответить на Ваш запрос, а за ответ спасибо.

А вы не могли бы чуть более подробнее описать, что значит "уменьшается налоговое обязательство по прибыли" и почему оно выгодно в случае счета 10 и почему не выгодно, когда используем 01 счет (для чайников, если не трудно).

[самсунг]

Да не трудно
прибыль заработанная уменьшается на сумму произведенных затрат
т.е можно сразу занизить на например 40 тыс если списано на 10 счет
а можно занижать в течение например нескольких лет, соответсвенно 40 тыс делим на количество месяцев амортизации и по полученным кусочкам списываем
соответвенно в первом варианте прибыль уменьшаеться сразу
во втором постепенно

[kotopes]

Сообщение от самсунг

Да не трудно
прибыль заработанная уменьшается на сумму произведенных затрат
т.е можно сразу занизить на например 40 тыс если списано на 10 счет
а можно занижать в течение например нескольких лет, соответсвенно 40 тыс делим на количество месяцев амортизации и по полученным кусочкам списываем
соответвенно в первом варианте прибыль уменьшаеться сразу
во втором постепенно

Огромное спасибо, всё понятно.

[Аланда]

kotopes, добавлю немного и своего понимания вашего вопроса.Учитывая такой жесткий лимит на расходы,бухгалтер мог бы принимать оборудование до
40 000 рублей как ОС и списывать его стоимость так,как написал
самсунг, постепенно,давая возможность списывать материалы в большем количестве,но ,скорее всего учетная политика организации не позволяет этого сделать,потому что в ней уже установлена эта сумма и все, что стоит меньше,относится на расходы сразу с 10 счета.Хотя я уже написала,что при желании,такое оборудование как ,например,микроскоп,можно было бы приходовать как инвентарь и списывать после ввода в эксплуатацию,которую можно оформить в любой момент,а не обязательно сразу после приходования.

[самсунг]

Мне не понятен принцип лимита.
если потратить можно например 100 т.р в месяц это понятно
А здесь получается списать можно 100 т.р
значит можно накупить нужного оборудования и например не списывать пока. А списывать в те периоды когда можно
что скорее всего автор не понял или не так объяснил

[kotopes]

Сообщение от самсунг

Мне не понятен принцип лимита.
если потратить можно например 100 т.р в месяц это понятно
А здесь получается списать можно 100 т.р
значит можно накупить нужного оборудования и например не списывать пока. А списывать в те периоды когда можно
что скорее всего автор не понял или не так объяснил

Именно так как вы сказали, ограничена сумма именно списания материалов (то что у нас проходит по формам КС-2).

[Аланда]

Сообщение от самсунг

автор не понял или не так объяснил

Автор все правильно объяснил про свою, немного необычную ситуацию,а идея с

Сообщение от самсунг

не списывать пока

была моя и я ее поясню.

Сообщение от самсунг

если потратить можно например 100 т.р в месяц

В эту сумму входят ,как я поняла,и материалы,необходимые непосредственно для текущих ремонтов, и

Сообщение от kotopes

купили какой-то прибор (инструмент), который стоит до 40 000 руб

Если списать такой прибор,который будет эксплуатироваться еще несколько лет сразу как материал,который уже ушел на ремонт,у них в этом месяце получается перерасход,но ведь могут быть месяца,когда лимит по материалам не выбран,тогда можно списать в эксплуатацию и этот прибор,который "повисит" пока на 10.10 счете .
Впрочем ,это просто мои размышления на тему,можете сильно в них не вдаваться.

[Аланда]

Сообщение от kotopes

то что у нас проходит по формам КС-2).

тогда вообще непонятно,как прибор,который может использоваться не только для работ по конкретному объекту ,списывается сразу как материал на этот объект.

[kotopes]

Сообщение от Аланда

kotopes, добавлю немного и своего понимания вашего вопроса.Учитывая такой жесткий лимит на расходы,бухгалтер мог бы принимать оборудование до
40 000 рублей как ОС и списывать его стоимость так,как написал
самсунг, постепенно,давая возможность списывать материалы в большем количестве,но ,скорее всего учетная политика организации не позволяет этого сделать,потому что в ней уже установлена эта сумма и все, что стоит меньше,относится на расходы сразу с 10 счета.Хотя я уже написала,что при желании,такое оборудование как ,например,микроскоп,можно было бы приходовать как инвентарь и списывать после ввода в эксплуатацию,которую можно оформить в любой момент,а не обязательно сразу после приходования.

Опишу еще подробнее: у нас на 20 счете есть статья "материалы (ремфонд)" (извините, если коряво выражаюсь). Туда попадают все материалы, которые списывает наше подразделение по формам КС-2. Если какой-то объект бухглатер поставит на 01 счет, а не 10, то, если я правильно понял, его стоимость будет списываться ежемесячно в течение срока амортизации. А куда тогда будет попадать эта сумма списания? Она будет попадать в статью "амортизация" на 20 счете?

[Аланда]

Сообщение от kotopes

Она будет попадать в статью "амортизация" на 20 счете?

да,будет попадать

[kotopes]

Сообщение от Аланда

тогда вообще непонятно,как прибор,который может использоваться не только для работ по конкретному объекту ,списывается сразу как материал на этот объект.

А как тогда его правильно списывать?

[Аланда]

Сообщение от kotopes

как тогда его правильно списывать

Ну ,не знаю,я бы списывала в общепроизводственные расходы на 25 счет,хотя.... они все равно попадут в результате на 20 счет. Получается,что ,уменьшить расходы на это оборудование в конкретном месяце можно только за счет принятия его в качестве ОС и списывать только амортизацию,чего у вас сделать не могут.

[kotopes]

Аланда, вам тоже огромное спасибо!