Не садятся в расход лизинговые платежи в кудир

[Greenbuh]

Добрый день. Друзья, почему то лизинговые платежи не включаются в кудире в расход учитываемый при исчислении налоговой базы. Организация на усно доход-расход. Как быть?

[MarinaAnna]

Greenbuh, Может быть закрытием м-ца или квартала сядут, попробуйте сделать закрытие и посмотрите книгу доходов-расходов. Может быть в выписке банка не указали статью движения денежных средств.

[Greenbuh]

Сообщение от MarinaAnna

Greenbuh, Может быть закрытием м-ца или квартала сядут, попробуйте сделать закрытие и посмотрите книгу доходов-расходов. Может быть в выписке банка не указали статью движения денежных средств.

месяц закрываю, все равно не садятся. выписку уж проверила СДД тоже все прописано

[MarinaAnna]

Сообщение от Greenbuh

Друзья, почему то лизинговые платежи не включаются в кудире в расход учитываемый при исчислении налоговой базы.

А как лизинговые платежи проводите по выписке ? Просто Дт 60.1/60.2 Кт 51 ? или Дт 76 Кт 51 ?

[Greenbuh]

Сообщение от MarinaAnna

А как лизинговые платежи проводите по выписке ? Просто Дт 60.1/60.2 Кт 51 ? или Дт 76 Кт 51 ?

Дт 76 кт51

[MarinaAnna]

Greenbuh, А в лизинг что приобрели ? Наверное ОС ? Я у себя в тренеровочной базе сделала Выписку Дт 60.1 Кт 51, в книгу доходов и расходов сумма попала, НДС сразу уменьшило налогооблагаемую базу, а вот для того, чтобы суммы лизингового платежа попали в уменьшение налогооблагаемой базы, видимо нужно сделать еще какой-то документ, попробуйте в Операции - Запись книги учета доходов и расходов (УСН, патент). У меня получилось, но только после того, как я сделала документ поступление ОС, передача в эксплуатацию, а после этого уже в Операции в записи книги.

[MarinaAnna]

Подождем, может быть кто-то еще откликнется и подскажет, как все таки делать правильно. Потому что я это только в тренировочной базе попробовала сделать, а так у меня лизинг был только на ОСНО, но там это делается по другому, к тому же зависит от того, стоит на учете ОС у лизингодателя, или у лизингополучателя, на какой счет вы должны оприходовать это ОС, а у вас это скорей всего именно ОС в лизинге, видимо если у лизингодателя на учете, то приходовать нужно на забаланс, если у лизингополучателя на учете, то на 01, через 08, вводом в эксплуатацию.
Ну а 76 я вообще не рассматривала, так как вы не написали субъсчет.

[Greenbuh]

76 субсчет отдельно заводила(76.зл -задолженность по лизингу) однако в лизинговой компании пояснили что не важно на чьем балансе, в расходе учитываются эти платежи и принимаются в налоговую базу. Подождем, может действительно кто сталкивался. Дело в том что у нас есть и на нашем балансе тс и на лизингодателе, и не садится ни там ни там😥

[MarinaAnna]

Сообщение от Greenbuh

однако в лизинговой компании пояснили что не важно на чьем балансе, в расходе учитываются эти платежи и принимаются в налоговую базу.

Ну вот у меня никак они не сели в уменьшение налоговой базы при проведении выписки, только после того, как я в Операциях эту сумму провела, но для этого, там нужно показать, какое ОС, вы же его как-то приняли, не просто ведь платите лизинговые платежи и все, ОС, то у вас находится уже. Поэтому без разницы у кого оно на балансе стоит, но его в любом случае нужно принять, либо на баланс (если у вас на учете), либо на забаланс, если оно на учете у лизингодателя. Ведь какой-то документ они вам дали кроме договора, если у них на балансе, то видимо акт приема-передачи этого ОС вам, если у вас на балансе, то накладную отгрузочную.

[Greenbuh]

Так на учет то я их приняла, как и предписано.

[MarinaAnna]

Сообщение от Greenbuh

Друзья, почему то лизинговые платежи не включаются в кудире в расход учитываемый при исчислении налоговой базы. Организация на усно доход-расход. Как быть?

Сообщение от Greenbuh

Так на учет то я их приняла, как и предписано.

В каком месте прописано, что вы их приняли на учет ? если вы имеете ввиду 76 счет Дт 76 Кт 51 - это это учет оплаты, но никак не учет того, что вы приняли на учет. Вы всего лишь произвели оплату.
Каким документом вы приняли на учет ? вам лизингодатель предоставил акт приемки-передачи ? накладную ? с/фактуру, если они с НДСом ? Если они НДСники, то ежемесячно они на ваши лизинговые платежи должны предоставлять вам с/ф.
Мне тема интересна, поэтому я хотела бы в ней разобраться, но у вас дано очень мало информации.
Кроме того, что вы УСН и у вас доходы и расходы, и то что вы сделали лизинговый платеж и проводка Дт 76 Кт 51, нужно еще :
1. По договору кто является собственником этого имущества, а вернее у кого оно на балансе ? кто будет начислять амортизацию ? вы или лизингодатель ?
2. Какие документы, кроме договора лизинга у вас есть. К договору график платежей есть, на какой срок этот график разбит, т.е. на сколько месяцев.
3. После оплаты авансовых платежей лизингодатель предоставляет ли вам с/фактуры или еще какие документы вам передает лизингодатель. У меня н-р на ОСНО было, то ежемесячно лизингодатель на сумму платежей выдавал документы, с/ф в обязательном порядке и акт вып услуги, т.е. лизинга, имущество было передано по акту приемки-передачи, амортизацию я не начисляла, так как ОС было на балансе лизингодателя и амортизацию начисляли они.
Я так поняла, что надо в программе начислить лизинговую сумму в месяце, в котором произошла оплата.

[MarinaAnna]

Вот не все так просто с лизингом на УСН :

В соответствии с п. 1 ст. 28 Федерального закона от 29.10.98 №164-ФЗ «О финансовой аренде (лизинге)» при получении имущества в лизинг лизингополучатель осуществляет лизинговые платежи в течение срока действия договора лизинга. Перечень расходов, учитываемых при применении УСН, приведен в ст. 346.16 НК РФ. В подпункте 4 п. 1 ст. 346.16 НК РФ поименованы арендные (лизинговые) платежи за арендованное (принятое в лизинг) имущество. Налогоплательщики, применяющие УСН, учитывают доходы и расходы кассовым методом. Это означает, что расходами налогоплательщика признаются затраты после их фактической оплаты (п. 2 ст. 346.17 НК РФ). Таким образом, организация на УСН имеет право уменьшить свои доходы на расходы в виде фактически уплаченных лизинговых платежей.
Стороны договора могут договориться о внесении лизинговых платежей авансом (п. 2 ст. 28 Федерального закона №164-ФЗ). При этом авансовый лизинговый платеж не включается в расходы, уменьшающие налогооблагаемую базу. Это связано с тем, что при применении УСН расходами признаются затраты после их фактической оплаты, а под оплатой в данном случае понимается прекращение обязательства лизингополучателя перед лизингодателем, которое непосредственно связано с предоставлением имущества в лизинг. То есть на дату перечисления аванса обязательство еще не возникло, и затраты еще не понесены (п. 2 ст. 346.17 НК РФ, Письмо Минфина РФ от 12.12.08 №03-11-04/2/195). Следовательно, если лизинговые платежи вносятся авансом полностью или частично, соответствующая сумма включается в расходы после оказания услуг по предоставлению имущества в лизинг (подп. 4 п. 1 ст. 346.16, п. 2 ст. 346.17 НК РФ).
Договором может быть предусмотрено, что предмет лизинга переходит в собственность лизингополучателя по окончании срока договора или до его истечения на условиях, предусмотренных соглашением сторон (п. 1 ст. 19 Закона №164-ФЗ). При этом лизингополучатель уплачивает лизингодателю выкупную стоимость лизингового имущества в сумме, определенной договором лизинга. Выкупная стоимость может быть выделена отдельно, а может быть предусмотрена в составе лизинговых платежей.
Если выкупная цена выделена из лизингового платежа, то ее сумма (включая НДС) относится на расходы на основании подп. 1 п. 1 ст. 346.16 НК РФ. Признать сумму выкупной стоимости лизингового имущества в расходах можно с момента ввода основного средства в эксплуатацию, после перехода права собственности к лизингополучателю (подп. 1 п. 3 ст. 346.16, подп. 4 п. 2 ст. 346.17 НК РФ). При этом расходы на приобретение основных средств принимаются за отчетные периоды равными долями.
Если выкупная стоимость предусмотрена в составе лизинговых платежей, то та часть лизингового платежа, которая приходится на выкупную стоимость, не может быть учтена до момента, пока лизинговое имущество не станет собственностью лизингополучателя (Письмо Минфина РФ от 25.03.05 №03-03-02-04/1/88).
На основании первичных документов (акт приема-передачи лизингового имущества) принимаем предмет лизинга к учету: Дт08 - Кт60 (76).
На основании приказа руководителя вводим основное средство в эксплуатацию. В приказе прописываем, к какой амортизационной группе относится объект и срок полезного использования: Дт01 - Кт08.

[Greenbuh]

Покупка авто завела документом «Поступление услуг, товаров», поставила его на счет 08.
получилась проводка Д08 К76 (лизинговое обязательство) на полную стоимость лизингового договора , допустим 5.000.000
Документом принятие к учету ОС по дате постановке на учет в ГАИ поставила на учет на счет 01 (т.е. на баланс лизингополучателя) на сумму договору лизинга в бух.учете и на сумму по акту приема передачи лизинговой компании в налоговом учете. Срок полезного использования взяла как срок действия договора лизинга.( в месяцах)
Каждый месяц начисляю лизинговый платеж Д 76 (лизинговое обязательство) К 76 (задолженность лизинговой компании), т.е. каждый месяц уменьшаю долг перед лизинговой компанией.
Оплата Д 76 (задолженность лизинговой компании) К 51 расчетный счет.
Каждый месяц делаю закрытие месяца. Это в случае когда авто на лизингополучателе. Лизингодатель каждый месяц в день начисления платежа выставляет счет-фактуру и акт.

[Greenbuh]

Сообщение от MarinaAnna

В каком месте прописано, что вы их приняли на учет ? если вы имеете ввиду 76 счет Дт 76 Кт 51 - это это учет оплаты, но никак не учет того, что вы приняли на учет. Вы всего лишь произвели оплату.
Каким документом вы приняли на учет ? вам лизингодатель предоставил акт приемки-передачи ? накладную ? с/фактуру, если они с НДСом ? Если они НДСники, то ежемесячно они на ваши лизинговые платежи должны предоставлять вам с/ф.
Мне тема интересна, поэтому я хотела бы в ней разобраться, но у вас дано очень мало информации.
Кроме того, что вы УСН и у вас доходы и расходы, и то что вы сделали лизинговый платеж и проводка Дт 76 Кт 51, нужно еще :
1. По договору кто является собственником этого имущества, а вернее у кого оно на балансе ? кто будет начислять амортизацию ? вы или лизингодатель ?
2. Какие документы, кроме договора лизинга у вас есть. К договору график платежей есть, на какой срок этот график разбит, т.е. на сколько месяцев.
3. После оплаты авансовых платежей лизингодатель предоставляет ли вам с/фактуры или еще какие документы вам передает лизингодатель. У меня н-р на ОСНО было, то ежемесячно лизингодатель на сумму платежей выдавал документы, с/ф в обязательном порядке и акт вып услуги, т.е. лизинга, имущество было передано по акту приемки-передачи, амортизацию я не начисляла, так как ОС было на балансе лизингодателя и амортизацию начисляли они.
Я так поняла, что надо в программе начислить лизинговую сумму в месяце, в котором произошла оплата.

1. по договору одно тс на нашем балансе, амортизацию начисляем мы
2. срок разбит на 48 месяцев. есть акт приема-передачи без перехода права собственности
3.в случае если оплачиваем до установленного дня оплаты, лизингодатель выставляет счет-фактуру на аванс. а так ежемесячно в день начисления платежа выставляет счет-фактуру и акт

[Вес`на]

Сообщение от Greenbuh

Документом принятие к учету ОС по дате постановке на учет в ГАИ поставила на учет на счет 01 (т.е. на баланс лизингополучателя) на сумму договору лизинга в бух.учете и на сумму по акту приема передачи лизинговой компании в налоговом учете. Срок полезного использования взяла как срок действия договора лизинга.( в месяцах)

в карточке ОС указали, способ приобретения в лизинг ,НДС включили в стоимость ОС. Так ?

Сообщение от Greenbuh

Лизингодатель каждый месяц в день начисления платежа выставляет счет-фактуру и акт.

НДС учтен в стоимости ОС, поэтому не расход. Расход только сумма ежемесячного лизингового платежа без НДС

Сообщение от Greenbuh

Каждый месяц начисляю лизинговый платеж Д 76 (лизинговое обязательство) К 76 (задолженность лизинговой компании), т.е. каждый месяц уменьшаю долг перед лизинговой компанией.

ручной операцией ? Зачем ? Без неё непонятно на 76 сколько вы лизингодателю должны после оплаты ?

[Greenbuh]

Сообщение от Вес`на

в карточке ОС указали, способ приобретения в лизинг ,НДС включили в стоимость ОС. Так ?

Да

НДС учтен в стоимости ОС, поэтому не расход. Расход только сумма ежемесячного лизингового платежа без НДС

не понимаю почему. тем боле счет фактура то выставляется на сумму с ндс

ручной операцией ? Зачем ? Без неё непонятно на 76 сколько вы лизингодателю должны после оплаты ?

а как тогда?

[Вес`на]

Сообщение от Greenbuh

не понимаю почему. тем боле счет фактура то выставляется на сумму с ндс

да я вот тоже не понимаю почему так написала конечно в расходы идет и НДС тоже. Я так понимаю, что у вас они не попадают в КУДиР, в этом проблема. Видимо что-то в карточке ОС все-таки оформлено не так. Может программа видит это ОС как приобретенное за плату. Точно не знаю, лизинг в 1с 8.2 был только на ОСНО

[Greenbuh]

Сообщение от Вес`на

да я вот тоже не понимаю почему так написала конечно в расходы идет и НДС тоже. Я так понимаю, что у вас они не попадают в КУДиР, в этом проблема. Видимо что-то в карточке ОС все-таки оформлено не так. Может программа видит это ОС как приобретенное за плату. Точно не знаю, лизинг в 1с 8.2 был только на ОСНО

да проблема именно в этом.
причем во второй ситуации, когда ос на лизингодателе (отражаю ОС на забалансе Дт 001, отражаю сумму текущего лизингового платежа дт20-кт76ЗЛ, оплачиваю дт76ЗЛ-кт51 ) та же проблема.

[Вес`на]

возможно эта проблема действительно решается записью КУДиР

[Greenbuh]

Сообщение от Вес`на

возможно эта проблема действительно решается записью КУДиР

то есть? это как?