Выплаты материальной помощи МСЧ

[Владимир Анатольевич]

Предприятие осуществляет выплаты материальной помощи сотрудникам МСЧ на основании приказа директора. Договорные отношения отсутствуют. Данные выплаты облагаются страховыми взносами?

[Arhimed.]

Сообщение от Владимир Анатольевич

сотрудникам МСЧ

что это ????

Сообщение от Владимир Анатольевич

осуществляет выплаты материальной помощи сотрудникам

Сообщение от Владимир Анатольевич

Договорные отношения отсутствуют.

т.е. у сотрудников нет трудовых договор ?
какой ужас!
так это сотрудники или нет?

Сообщение от Владимир Анатольевич

Данные выплаты облагаются страховыми взносами?

в связи с чем мат помощь? какая формулировка ?

[Владимир Анатольевич]

Спасибо за ответ. Уточняю.
Федеральное государственное бюджетное учреждение здравоохранения Медико-санитарная часть (ФГУБЗ МСЧ), находится на территории Закрытого административно территориального образования (ЗАТО). На этой же территории находится предприятие.
Имеется приказ директора предприятия о ежемесячной выплате материальной помощи сотрудникам ФГУБЗ МСЧ с формулировкой "за оказание медико-санитарной помощи работникам, условия работы которых связаны с воздействием специфических факторов, требующих специальных профилактических мероприятий, направленных на предупреждение общей и профессиональной заболеваемости".
Договоров между предприятием и ФГУБЗ МСЧ по данному вопросу нет. Специальные профилактические мероприятия, если честно, тоже не проводятся.
На предприятие ежемесячно предоставляется список сотрудников ФГУБЗ МСЧ с указанием сумм материальной помощи подписанный руководителем ФГУБЗ МСЧ. Директор накладывает резолюцию "оплатить", спиок передается в бухгалтерию и выписывается ведомость в кассу.
В общем два руководителей договорились... Оформили приказ и выплачивают материалку, что бы поддержать немного сотрудников МСЧ.
Вопрос: материальная помощь, выплачиваемая сотрудникам ФГУБЗ МСЧ, облагается страховыми взносами?

[Arhimed.]

"Всё чудесатее и чудесатее, всё страньше и страньше" (с)

"Предприятие" платит мат. помощь работникам "МСЧ" ?
т.е. одно предприятие платит сотрудникам другого ?

что то я плохо себе представляю как это может быть выглядеть.
Там ведь и НДФЛ должен возникать.
Соответственно и отчётность вся и в ИФНС и в ПФР.
Тут же возникает вопрос с налогооблажением прибыли и включением затрат.....

Может стоит подумать о перечислении денег от "Предприятия" в "МСЧ", а они уж пускай ими платят чего хотят ?

Сообщение от Владимир Анатольевич

Вопрос: материальная помощь, выплачиваемая сотрудникам ФГУБЗ МСЧ, облагается страховыми взносами?

Тут уж, если откровенно, получается вопрос облагается ли страх. взносами и НДФЛ мат. помощь просто людям с улицы. Ибо для Вашего предприятия, в том виде как Вы описали, это действительно =люди с улицы=.

честно признаться я не знаю как отвечать на этот вопрос.
И с какой стороны заходить
и вообще как оформлять всю документацию по таким выплатам.

Сообщение от Владимир Анатольевич

ежемесячно предоставляется список сотрудников ФГУБЗ МСЧ с указанием сумм материальной помощи подписанный руководителем ФГУБЗ МСЧ.

это ведь ещё и ежемесячно!!!!!!!!

может одноразовое и можно было бы как то "закопать" то тут - .....

[Arhimed.]

Ну, НАВЕРНОЕ
НДФЛ облагать полностью всю выплату безо всяких там вычетов, ибо у них материалка может и по основному пройти.
А страховые - в пределах 4,000 не облагать, остальное - облагать

в общем считать их типа внешними совместителями.

и тут возникает.....
а что же делать с рабочим периодом - ?????
как подавать сведения в тот же ПФР хоть при облажении хоть без облажения? программа требует период !

дурдом!

У Вас давно эта ситуация? как Вы до этого отчитывались в ПФР?

Попробуйте всё же поговорить о перечислении денег МСЧ, и пусть они сами что хотят.
Нет у Вас этих людей! - основная трудность в оформлении

[Владимир Анатольевич]

Спасибо за ответ.
Точно дурдом!!! Разгребаю сейчас, волосы дыбом ))

В программе выплаты проходят как работа по договору. НДФЛ считаем.
Страховыми облагаем. К расходам по прибыли не берем.
Богатое предприятие, что тут скажешь.
Сам склоняюсь к мысли, что надо бы договор с МСЧ сделать. Пытаюсь убедить директора.

Вопрос на счет начисления страховых взносов возник исходя из того, что данные люди не состоят с предприятием в трудовых отношениях, не заключены гражданско-правовые договора. По 212-ФЗ формально получается, что не попадают эти выплаты под его действие.
Если бы это были бывшие сотрудники, вопросов бы не было - однозначно не облагать. Есть такие случаи у нас и ПФР с ними согласен.

А это ведь люди с улицы... Забавно то, что с ними тоже ПФР согласен - взносы ведь начисляются. А при начислении пенсии учитываться точно не будут - чистый заработок ПФР!

[Arhimed.]

Сообщение от Владимир Анатольевич

212-ФЗ формально получается, что не попадают эти выплаты под его действие.

ну то что нет договора это ещё ничего не значит

Сообщение от Владимир Анатольевич

212-ФЗ формально получается, что не попадают эти выплаты под его действие.

как сказать
исходя из бумажек Вы мат. помощь платите всё таки за кое какие услуги Вашему предприятию. т.е. в принципе можно и работой посчитать в Вашу пользу.
Со стороны тех работников - вроде как и доп. заработок. Они ведь кое -какие действия с ввашим предприятием всё равно что то делают. хоть документы , но наверняка оформляют, может там допуски перед выездом оформляют, пусть и липовые, а это уже работа!

Сообщение от Владимир Анатольевич

взносы ведь начисляются. А при начислении пенсии учитываться точно не будут - чистый заработок ПФР!

Почему Вы так решили?
Все взносы мы отражаем же персонифицированно, огни разносятся по конкретным людям и пойдут к увеличению пенсии

интересно
а как вы отчёт в ПФР сдаёте?
ну начислено дохода и взносов - понятно, а период что ставите ?