Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.10.2014, 14:16   #1
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Cherepashka
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Ялта
Сообщений: 209
Спасибо: 99
По умолчанию Табель учета рабочего времени при суммированном учете

Здравствуйте, уважаемые коллеги! Прошу Вас, подсказать, правильно ли мы делаем.У нас на предприятии приняты 2 сторожа. Хотим сделать им такой график работы: каждый сотрудник день работает (с 8.00 до 21.00, перерыв с 13-14), следующие сутки отдыхает. Сотрудники чередуются, т.е когда один дома, второй днем работает. Получается работа :12 часовый рабочий день/через день. Примерно 15-16 смен в месяц. Хотим применять суммированный учет рабочего времени, чтобы не нарушать законодательство. Продолжительность учета периода - год. Сотрудники приняты в конце года. Для подсчета продолжительности рабочего времени я составила график с месяца приема до конца года. У меня получилась по году переработка 45 часов. Могу ли я сделать так: в первом месяце сотрудники работают по 12 часов, а в последующих по 11 часов?( тогда получится недоработка 1 час, которую предприятие оплатит в обычном порядке). Сотрудники получают ежемесячно стандартный оклад, в не зависимости от к-ва отработанных часов, которые, естественно меняются каждый месяц. Я долго рылась в интернете, примера такой ситуации, как у нас не нашла.
Cherepashka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 14:31   #2
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

а чего не два через два, один час нужно будет оплатить как недоработку по среднему
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 14:32   #3
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

В ст. 110 ТК РФ говорится о том, что продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть меньше 42 часов.
Fok вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.10.2014, 14:58   #4
статус: старший бухгалтер
 
Аватар для Cherepashka
 
Регистрация: 28.03.2014
Адрес: Ялта
Сообщений: 209
Спасибо: 99
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

Цитата:
Сообщение от Fok Посмотреть сообщение
В ст. 110 ТК РФ говорится о том, что продолжительность еженедельного непрерывного отдыха не может быть меньше 42 часов.
Ст. 110. Всем работникам предоставляются выходные дни (еженедельный непрерывный отдых). При пятидневной рабочей неделе работникам предоставляются два выходных дня в неделю, при шестидневной рабочей неделе - один выходной день.
Общим выходным днем является воскресенье. Второй выходной день при пятидневной рабочей неделе устанавливается коллективным договором или правилами внутреннего трудового распорядка. Оба выходных дня предоставляются, как правило, подряд.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
У работодателей, приостановка работы у которых в выходные дни невозможна по производственно-техническим и организационным условиям, выходные дни предоставляются в различные дни недели поочередно каждой группе работников согласно правилам внутреннего трудового распорядка.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Я так поняла ст. 110, что она не касается суммированного учета. Говорится о пятидневной или шестидневной рабочей неделе. У нас в неделю (за семь календарных дней) для каждого сотрудника получается три рабочих дня. Четыре выходных, правда они не подряд, а через день. Я бухгалтер из Крыма, кадрами ( тем более по российскому законодательству) никогда не занималась, поэтому новичек. Поправьте, меня, пожалуйста, если я где то ошибаюсь.
Cherepashka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 16:04   #5
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

Цитата:
Сообщение от Fok Посмотреть сообщение
а чего не два через два, один час нужно будет оплатить как недоработку по среднему
чёт не помню я такого требования....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 16:12   #6
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

Статья 155. Оплата труда при невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работодателя оплата труда производится в размере не ниже средней заработной платы работника, рассчитанной пропорционально фактически отработанному времени.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по причинам, не зависящим от работодателя и работника, за работником сохраняется не менее двух третей тарифной ставки, оклада (должностного оклада), рассчитанных пропорционально фактически отработанному времени.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей по вине работника оплата нормируемой части заработной платы производится в соответствии с объемом выполненной работы.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 16:14   #7
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

да, не забудьте вычесть праздничные и учесть отпуска , возможно оплата одного часа тогда не понадобиться
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 16:31   #8
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

Цитата:
Сообщение от Fok Посмотреть сообщение
Оплата труда при невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей
Что то Вы совсем не по теме вопроса....

Цитата:
Сообщение от Cherepashka Посмотреть сообщение
Сотрудники получают ежемесячно стандартный оклад, в не зависимости от к-ва отработанных часов
Не может такого быть при суммированном учете. У Вас обязательно должна быть почасовая оплата труда

Цитата:
Пример 1. Работнику с суммированным учетом рабочего времени установлен оклад 15 000 руб. в месяц. Учетный период - квартал.
Нормальная продолжительность рабочего времени - 40 часов в неделю.
Во II квартале 2013 г. по производственному календарю для 40-часовой рабочей недели норма рабочих часов составляет 469 часов: в апреле - 175 часов, в мае - 143 часа, в июне - 151 час. Работник отработал по графику в апреле 14 смен по 12 часов (168 ч), в мае - 11,5 смен по 12 часов (138 ч), в июне - 13 смен по 12 часов (156 ч). Для упрощения примера предположим, что работник не привлекался к работе в ночное время.
Зарплата работника за каждый месяц учетного периода составит:
- за апрель - 14 400 руб. (15 000 руб. : 175 ч x 168 ч);
- за май - 14 475,52 руб. (15 000 руб. : 143 ч x 138 ч);
- за июнь - 15 496,69 руб. (15 000 руб. : 151 ч x 156 ч).
Общая сумма зарплаты работника за II квартал 2013 г. составит 44 372,21 руб.

Последний раз редактировалось Б_С_К; 23.10.2014 в 16:40.
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.10.2014, 16:48   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

Цитата:
Сообщение от Cherepashka Посмотреть сообщение
Для подсчета продолжительности рабочего времени я составила график с месяца приема до конца года.
Расчетный период при суммированном учете не может превышать 1 год
Цитата:
Сообщение от Cherepashka Посмотреть сообщение
Могу ли я сделать так: в первом месяце сотрудники работают по 12 часов, а в последующих по 11 часов?( тогда получится недоработка 1 час, которую предприятие оплатит в обычном порядке)
Даже при приблизительных моих расчетах при 11 часовом графике через день получается большая переработка за год
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 16:53   #10
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

почему не по теме?
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2014, 17:00   #11
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для Б_С_К
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: г.Волжский (почти Волгоград)
Возраст: 51
Сообщений: 6,428
Спасибо: 404
Отправить сообщение для Б_С_К с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

Цитата:
Сообщение от Fok Посмотреть сообщение
почему не по теме?
А Причем тут "Оплата труда при невыполнении норм труда, неисполнении трудовых (должностных) обязанностей" и суммированный учет рабочего времени?
Б_С_К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 08:53   #12
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

http://www.audit-it.ru/articles/personnel/a101771/437139.html

почитайте, поймете к чему я
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 09:22   #13
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

это всего лишь мнение одного из....
читать не стал. прочел коммент. он весьма интересен....
мое ИМХО....
в случае НЕдоработки сотр получает именно то, что он заработал за свои часы.
2 ТС...
не вздумайте юзать оклад. юзать нужно часовой тариф. этим вы себя оградите от огромного гемора.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 09:33   #14
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

может вы чем нибудь обоснуете своё?
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 10:28   #15
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

что именно?
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 10:48   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
что именно?
вот это вот....
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 10:55   #17
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

у мня 2 пункта в прошлом посте...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 11:13   #18
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

два пункта ничем не обоснованны
Fok вне форума   Ответить с цитированием

Старый 24.10.2014, 11:17   #19
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

обо обоснованы на личном опыте....
особенно второй пункт.
вопрос тариф / оклад разбирался на форуме не единожды.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 11:20   #20
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Fok
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 1,459
Спасибо: 158
Отправить сообщение для Fok с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель учета рабочего времени при суммированном учете

по поводу тарифной ставки согласна, но вот по поводу 1 пункта не соглашусь....
Fok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Важные изменения в законодательстве с 2011 года Innoch Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД) 1252 29.06.2012 11:53
Новшества с 2011 года. Log_in Общая система налогообложения (ОСНО) 335 28.11.2011 17:16
табель рабочего времени Лир@ Делимся опытом 10 09.09.2011 13:21
табель учета рабочего времени lenaxxd Оформление кадровых документов 44 25.12.2010 10:12
Расчет по среднему при суммированном учете рабочего времени -Лариса- Начисление заработной платы 2 29.09.2010 07:29


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot