НДФЛ с отпускных

[Алина89]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, Вы перечисляете НДФЛ с отпускных в день их выплаты работнику, в день выплаты зарплаты за месяц или в последний день месяца?

Правильно перечислять в день выплаты отпускных работнику, но если таких работников 20 человек и все они идут в отпуск в разные дни?..

[Лисёна]

Алина89, в день выплаты

[Fox120]

Сообщение от Алина89

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, Вы перечисляете НДФЛ с отпускных в день их выплаты работнику, в день выплаты зарплаты за месяц или в последний день месяца?

Правильно перечислять в день выплаты отпускных работнику, но если таких работников 20 человек и все они идут в отпуск в разные дни?..

Согласно НК, НДФЛ удерживается и перечисляется в бюджет в день выплаты дохода. Поэтому, если 20 человек идут в разные дни, то в разные дни и уплачивайте в бюджет. Для каждого сотрудника индивидуально.

[Log_in]

Сообщение от Fox120

Поэтому, если 20 человек идут в разные дни, то в разные дни и уплачивайте в бюджет. Для каждого сотрудника индивидуально.

извиняюсь за педантичность, согласно ранее верно обозначенной трактовке НК, фраза должна выглядеть следующим образом

Поэтому, если 20-ти человекам выплата отпускных происходит в разные дни, то в разные дни и уплачивайте в бюджет. Для каждого сотрудника индивидуально.

Можно выплатить всем двадцати заранее в один день (без нарушений ТК по срокам выплаты отпускных), и НДФЛ уплатить тоже единовременно (ну, или разбить их на несколько групп).

[Алина89]

Сообщение от Log_in

извиняюсь за педантичность, согласно ранее верно обозначенной трактовке НК, фраза должна выглядеть следующим образом

Можно выплатить всем двадцати заранее в один день (без нарушений ТК по срокам выплаты отпускных), и НДФЛ уплатить тоже единовременно (ну, или разбить их на несколько групп).

Отпускные выплачиваем за три дня до начала отпуска. А если оплатить НДФЛ заранее, до получения работников отпускных, то это не будет ошибкой?

[Таинственная Незнакомка]

Будет))))))))))))

[Log_in]

Сообщение от Алина89

Отпускные выплачиваем за три дня до начала отпуска.

цитата статьи 136

Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала.

означает, что вы должны сделать это не позднее, но не запрещает вам сделать это раньше.

Сообщение от Алина89

А если оплатить НДФЛ заранее, до получения работников отпускных, то это не будет ошибкой?

Нужно это делать одновременно, НДФЛ не надо оплачивать раньше самой выплаты отпускных.
К примеру идут у вас работники в отпуск с 15, 16 , 17-25 числа.
Выплачивайте им всем одновременно отпускные 12 числа, и тут же (12 числа) платите НДФЛ.

[Таинственная Незнакомка]

Вот в помощь:

Налоговики пытались оштрафовать компанию, которая по истечении каждого месяца, за который выплачивался доход работникам, перечисляла НДФЛ в бюджет до даты выплаты дохода. Например, налог, удержанный с заработной платы за январь, которая выплачена работникам 13 февраля, перечислен в бюджет 12 февраля. Однако ФАС Северо-Западного округа обоснованно признали, что то обстоятельство, что компания ранее (за один-два дня) до выплаты дохода уплатило НДФЛ, не нарушает законодательство и не свидетельствует о наличии у нее недоимки. Но судьи обратили внимание, что НДФЛ можно перечислить в бюджет раньше срока лишь при наличии документа, подтверждающего правильность расчета и удержания этого налога (постановление ФАС Северо-Западного округа от 10.12.2013 № А56-16143/2013, № Ф07-9849/2013).

[Таинственная Незнакомка]

Алина89, в общем решайте сами каким путем идти.

[Таинственная Незнакомка]

Еще нашла, Разгулин рассуждает:

Может ли учреждение перечислить НДФЛ в бюджет авансом, до выдачи зарплаты сотрудникам?

Сергей Разгулин, действительный государственный советник РФ 3-го класса

Нет, не может.

По общему правилу НДФЛ должен быть удержан непосредственно из доходов сотрудника в момент их выплаты (п. 4 ст. 226 НК РФ). Датой получения доходов в виде зарплаты считается последний день месяца, за который зарплата начислена (последний рабочий день сотрудников, уволенных до окончания месяца). Об этом сказано в пункте 2 статьи 223 Налогового кодекса РФ.

Обязанность перечислить НДФЛ в бюджет возникает у налогового агента только после того, как налог был удержан (письмо ФНС России от 25 июля 2014 г. № БС-4-11/14507). А удержать сумму налога можно только при фактической выплате зарплаты из кассы или при перечислении на банковский счет сотрудника (письмо Минфина России от 10 июля 2014 г. № 03-04-06/33737). Раньше, чем выплачен доход, перечислить НДФЛ в бюджет невозможно. Поэтому сумму, которую налоговый агент заплатил авансом, зачесть в счет погашения налоговой задолженности сотрудников нельзя. Объяснение простое: платить налог за счет собственных средств налоговым агентам запрещено (п. 9 ст. 226 НК РФ). Сумма, перечисленная налоговым агентом авансом, налогом не признается. Ее следует рассматривать как ошибочно уплаченную, которую можно вернуть. Причем независимо от того, возвращены эти средства или нет, после выплаты доходов сотрудникам налоговый агент должен снова перечислить в бюджет удержанную сумму НДФЛ (письма ФНС России от 25 июля 2014 г. № БС-4-11/14507, Минфина России от 12 ноября 2014 г. № 03-04-06/57158).

Вместе с тем оштрафовать налогового агента по статье 123 Налогового кодекса РФ в рассматриваемой ситуации нельзя. Досрочное перечисление НДФЛ не является составом правонарушения, ответственность за которое предусмотрена этой статьей. Ведь сумма налога поступила в бюджет, и недоимки за налоговым агентом нет. Опираясь на выводы, сделанные Президиумом ВАС РФ в постановлении от 23 июля 2013 г. № 784/13, ФНС России предостерегает налоговые инспекции от привлечения к ответственности организаций, преждевременно уплачивающих НДФЛ (письмо от 29 сентября 2014 г. № БС-4-11/19716).

Главбух советует: если сумма НДФЛ, которая должна быть перечислена в бюджет, удержана из доходов сотрудников, отражена в учете и подтверждена первичными документами, в суде можно доказать правомерность досрочной уплаты налога.
Законодательством предусмотрено право досрочного исполнения обязанности по уплате налога. Это право распространяется не только на налогоплательщиков, но и на налоговых агентов (п. 1 и 8 ст. 45 НК РФ). Однако, используя такую возможность, следует иметь в виду, что к моменту перечисления налога у налогового агента должна появиться соответствующая обязанность.

Обязанность налогового агента по перечислению НДФЛ в бюджет можно считать возникшей, если одновременно выполнены следующие условия:
– зарплата за истекший месяц начислена (руководством учреждения утверждена расчетно-платежная ведомость на выдачу зарплаты);
– сумма НДФЛ, подлежащая удержанию из доходов каждого сотрудника, определена (в учете сделаны проводки, связанные с удержанием НДФЛ, и сформирована кредиторская задолженность по счету 0.303.01.000 субсчет «Расчеты по налогу на доходы физических лиц»).

При таких условиях налоговый агент может досрочно перечислить в бюджет удержанную сумму НДФЛ. Оснований для того, чтобы признать эту сумму уплаченной за счет средств налогового агента, у проверяющих не будет. Правовая позиция, позволяющая сделать такой вывод, сформулирована в постановлениях Президиума ВАС РФ от 27 июля 2011 г. № 2105/11, от 17 декабря 2002 г. № 2257/02. В окружной арбитражной практике есть примеры судебных решений, принятых с учетом этой позиции (см., например, постановление ФАС Северо-Западного округа от 10 декабря 2013 г. № А56-16143/2013).


Материал из БСС "Система Главбух"

P.S. Про счет 303 прошу не заморачиваться, он бюджетный, но правовая основа общероссийская)

[Алина89]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Алина89, в общем решайте сами каким путем идти.

Мне одной жизни не хватит на изучение налогового кодекса........................................... .................................................. .................................................. .................................................. ..........

[Таинственная Незнакомка]

Это только поначалу так кажется) Глаза боятся, мозги считают)

[Зануда отмороженный]

тут более менее поп полкам разложили.... http://www.26-2.ru/art/172183

а мы нарушаем.... злостно....
кста... а как вычеты учитываюцца при расчете НДФЛ с отпускных, которые выплачивается 10 числа при условии, что 1 ЗП выплачивается 5 числа, а 2 ЗП 20 числа....???

[Fox120]

Сообщение от Log_in

Можно выплатить всем двадцати заранее в один день .

Да, Логин я согласна. Но это прокатит, если разбег между днями начала отпуска не такой большой. Хотя, лично я б так и сделала. На группы их разделила и так уплачивала.

[Fox120]

Сообщение от Бойчук Константин

тут более менее поп полкам разложили.... http://www.26-2.ru/art/172183

а мы нарушаем.... злостно....
кста... а как вычеты учитываюцца при расчете НДФЛ с отпускных, которые выплачивается 10 числа при условии, что 1 ЗП выплачивается 5 числа, а 2 ЗП 20 числа....???

Нет, Костя вычеты не учитываются. Алименты не удерживаются и прочее. На выплату идет чистая сумма "аванса" установленная на предприятии. Все расчеты и удержания проводят со второй частью, т.е. с окончательной.

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Fox120

Нет, Костя вычеты не учитываются. Алименты не удерживаются и прочее. На выплату идет чистая сумма "аванса" установленная на предприятии. Все расчеты и удержания проводят со второй частью, т.е. с окончательной.

я про отпускные....

[Fox120]

Сообщение от Алина89

Мне одной жизни не хватит на изучение налогового кодекса........................................... .................................................. .................................................. .................................................. ..........

Алина не переживайте, знания приходят с опытом. А опыт приобретается годами. И знать весь НК вовсе не обязательно. Достаточно знать, самые основные статьи, которые нужны в Вашей работе. А остальное, нужно знать где найти..

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Fox120

Алина не переживайте, знания приходят с опытом. А опыт приобретается годами. И знать весь НК вовсе не обязательно. Достаточно знать, самые основные статьи, которые нужны в Вашей работе. А остальное, нужно знать где найти..

опыт, как и половое бессилие, приходит с годами....

[Fox120]

Сообщение от Бойчук Константин

я про отпускные....

Кстати.. У меня 8.3 вычеты сделала с отпускных и НДФЛ удержала с отпускных, а с зарплаты нет. Так как я сначала начислила отпускные, а потом заработную плату. Видать в программе начисление идет по принципу какой документ вперед сделаешь.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Fox120

Кстати.. У меня 8.3 вычеты сделала с отпускных и НДФЛ удержала с отпускных, а с зарплаты нет. Так как я сначала начислила отпускные, а потом заработную плату. Видать в программе начисление идет по принципу какой документ вперед сделаешь.

все верно.... главное вычеты не сдваивает и то хорошо!