Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.03.2016, 12:12   #1
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Shayk
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,091
Спасибо: 54
По умолчанию Неполный рабочий день

Добрый день!
В данный момент на предприятии трудятся работники на условиях неполного рабочего дня (6-ти часовой раб. день)
Необходимо установить 4-х часовой (0,5 ставки), т.е уменьшить

у меня в трудовом договоре указано рабочее время, могу я внести изменения в трудовой договор составив доп.соглашение?
надо ли заранее извещать об этом работников? в какой срок?
__________________
Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым — это значит понимать, что все люди ошибаются.
Shayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 12:15   #2
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Shayk
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,091
Спасибо: 54
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

в правилах внутреннего трудового распорядка стоит 8-часовой рабочий день на предприятии, нужно ли что-то менять? или достаточно того, что в трудовых договорах с конкретными работниками указано их рабочее время (иное, нежели в правилах)?
__________________
Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым — это значит понимать, что все люди ошибаются.
Shayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2016, 16:32   #3
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Shayk Посмотреть сообщение
Добрый день!
В данный момент на предприятии трудятся работники на условиях неполного рабочего дня (6-ти часовой раб. день)
Необходимо установить 4-х часовой (0,5 ставки), т.е уменьшить

у меня в трудовом договоре указано рабочее время, могу я внести изменения в трудовой договор составив доп.соглашение?
надо ли заранее извещать об этом работников? в какой срок?
Вариантов 2.
1. предложить сотру уменьшить его рабочее время в связи с..... если он согласен, то хоть с завтрашнего дня. а может он сам захочет работать меньше?
2. известить его о том, что все хреново... в целях избежания сокращения предлагаем подумать об уменьшении работы. в случае отказа - сокращение. но тут есть срок больше которого низя держать сотра на сокращенном рабочем дне и срок предупреждения о сокращении рабочего дня.

во всех случаях нужен допик.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.03.2016, 16:35   #4
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Shayk
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,091
Спасибо: 54
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
если он согласен, то хоть с завтрашнего дня
согласен

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
во всех случаях нужен допик.
спасибо большое за помощь
__________________
Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым — это значит понимать, что все люди ошибаются.
Shayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 12:06   #5
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,991
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Чтобы тем не плодить - тут спрошу.
Надо оформить сотрудника на 0,25 ставки. Директор хочет сформулировать режим работы работника так: что он работает по 4 часа 2 любых дня в неделю. Просто по факту при заполнении табеля не будет получаться прям 1/4 от количества рабочих часов за полный месяц. То есть, например, в мае 19 рабочих дней - это 150 часов. А если заполнять табель исходя из условия договора, то получится, что человек отработал 9 дней по 4 часа - 36 часов (150/4=37,5) - то есть как бы меньше 1/4. Насколько это принципиально? Или каждый месяц должно быть прям четко 1/4 отработанных часов от часов за полный месяц? И как вообще сформулировать лучше режим работы работника - или как я выше написал нормально?
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 12:10   #6
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
Чтобы тем не плодить - тут спрошу.
Надо оформить сотрудника на 0,25 ставки. Директор хочет сформулировать режим работы работника так: что он работает по 4 часа 2 любых дня в неделю. Просто по факту при заполнении табеля не будет получаться прям 1/4 от количества рабочих часов за полный месяц. То есть, например, в мае 19 рабочих дней - это 150 часов. А если заполнять табель исходя из условия договора, то получится, что человек отработал 9 дней по 4 часа - 36 часов (150/4=37,5) - то есть как бы меньше 1/4. Насколько это принципиально? Или каждый месяц должно быть прям четко 1/4 отработанных часов от часов за полный месяц? И как вообще сформулировать лучше режим работы работника - или как я выше написал нормально?
Я в тр.дог. пишу конкретно рабочее время: в какие дни; с... по...; выходные -сб., вск. И пишу,что оплата пропорционально отработанному времени исходя из месячного оклада .... руб.. В табеле пишу отработанные фактически часы и оплата пропорционально. Естественно сумма в месяц может меняться
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 12:14   #7
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,991
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
Я в тр.дог. пишу конкретно рабочее время: в какие дни; с... по...; выходные -сб., вск. И пишу,что оплата пропорционально отработанному времени исходя из месячного оклада .... руб.. В табеле пишу отработанные фактически часы и оплата пропорционально. Естественно сумма в месяц может меняться
А вот чтобы сумма не менялась? Мне именно это важно. Или чтобы не было путаницы, чтобы была каждый месяц сумма одна, написать, что он работает каждый день по 2 часа - и как раз тогда будет ровно 1/4?
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 12:17   #8
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
А вот чтобы сумма не менялась? Мне именно это важно. Или чтобы не было путаницы, чтобы была каждый месяц сумма одна, написать, что он работает каждый день по 2 часа - и как раз тогда будет ровно 1/4?
не будет такого.... в каждом месяце разное кол-во рабочих дней.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 31.05.2016, 12:19   #9
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,991
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
не будет такого.... в каждом месяце разное кол-во рабочих дней.
Но оклад-то за полностью отработанный месяц. Например 10 000, если человек отработал полностью январь, февраль и март - то зарплата должна быть по 10000 за каждый месяц. Просто получится, что в январе 1 день "стоит" дороже - так как дней рабочих меньше.
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 12:25   #10
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Lisa-Mari Посмотреть сообщение
Но оклад-то за полностью отработанный месяц. Например 10 000, если человек отработал полностью январь, февраль и март - то зарплата должна быть по 10000 за каждый месяц. Просто получится, что в январе 1 день "стоит" дороже - так как дней рабочих меньше.
с окладом такая фишка не пройдет.
каждый месяц "по окладу" сумма одинаковая при условии, что отработана полная норма дней. у вас же этого не будет. если только не поставите ему график "каждый день по N минут/часов"....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 12:26   #11
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,991
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
если только не поставите ему график "каждый день по N минут/часов"....
Как это сделать? Подскажите, пожалуйста. Как прописать в договоре?
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 12:35   #12
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

как перевести на 0,25 ставки?
установите ему рабочий день 8 * 0,25 = 2 часа в день. (не забываем сократить на час в предпраздничный день).
т.е. у него будет график 5 дней * 2 часа в неделю. например с 8-00 до 10-00.
тогда у него будет "по окладу" целый оклад * 0,25.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 12:37   #13
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Регистрация: 02.10.2012
Сообщений: 3,991
Спасибо: 37
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
как перевести на 0,25 ставки?
установите ему рабочий день 8 * 0,25 = 2 часа в день. (не забываем сократить на час в предпраздничный день).
т.е. у него будет график 5 дней * 2 часа в неделю. например с 8-00 до 10-00.
тогда у него будет "по окладу" целый оклад * 0,25.
Спасибо! Очень мне помогли.
Lisa-Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 12:52   #14
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Irinka.feo
 
Регистрация: 05.05.2014
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Сообщений: 1,058
Спасибо: 277
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
как перевести на 0,25 ставки?
установите ему рабочий день 8 * 0,25 = 2 часа в день. (не забываем сократить на час в предпраздничный день).
т.е. у него будет график 5 дней * 2 часа в неделю. например с 8-00 до 10-00.
тогда у него будет "по окладу" целый оклад * 0,25.
Не всегда так получится.
Например берем февраль 2016.
Норма за месяц 20 рабочих дней и 159 часов (т.к. был 1 предпраздничный)
Работник работал по 2 часа в день: 20*2=40 часов, а норма на 0.25 ст. это 159*0,25=39,75. Получается что он отработал больше, чем 0,25 ст.
Irinka.feo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 12:58   #15
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Irinka.feo Посмотреть сообщение
Не всегда так получится.
Например берем февраль 2016.
Норма за месяц 20 рабочих дней и 159 часов (т.к. был 1 предпраздничный)
Работник работал по 2 часа в день: 20*2=40 часов, а норма на 0.25 ст. это 159*0,25=39,75. Получается что он отработал больше, чем 0,25 ст.
норма на 0,25 в данном случае 19 дней * 2 часа + день * (2 - 1) часа.
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Shayk (31.05.2016)
Старый 31.05.2016, 20:47   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Shayk
 
Регистрация: 14.02.2016
Сообщений: 1,091
Спасибо: 54
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
т.е. у него будет график 5 дней * 2 часа в неделю. например с 8-00 до 10-00.
Добрый зануда, подскажите, а если 0,5 ставки, 4 часа в день работает, обед нужно устанавливать?
__________________
Чтобы быть справедливым, нужно для начала быть добрым. А быть добрым — это значит понимать, что все люди ошибаются.
Shayk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2016, 20:51   #17
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

пусть голодный ходит
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2016, 11:02   #18
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Shayk Посмотреть сообщение
Добрый зануда, подскажите, а если 0,5 ставки, 4 часа в день работает, обед нужно устанавливать?
а вот сам не знаю.... я не устанавливаю. ставлю рабочее время с 08-00 до 12-00 ....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием

Старый 01.06.2016, 14:00   #19
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

а я установила
Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
ставлю рабочее время с 08-00 до 12-00 ...
и обед с 12 до 13
время обеда всё равно в рабочее не входит )))
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2016, 15:05   #20
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Неполный рабочий день

Цитата:
Сообщение от Среда Посмотреть сообщение
а я установила

и обед с 12 до 13
время обеда всё равно в рабочее не входит )))

Сайт "Онлайнинспекция.РФ", 2015

Вопрос: Обязан ли работодатель предоставлять обеденный перерыв работникам, которым установлен неполный рабочий день: пять часов или даже два часа?

Ответ: Да, обязан, если работник этого требует. Трудовое законодательство не содержит исключений из правила о предоставлении работнику перерыва для отдыха и питания в зависимости от режима рабочего времени и отдыха, в частности работы на условиях неполного рабочего дня (смены).

Правовое обоснование: В соответствии со ст. 93 ТК РФ работа на условиях неполного рабочего времени не влечет для работников каких-либо ограничений трудовых прав.
Согласно ст. 108 ТК РФ в течение рабочего дня (смены) работнику должен быть предоставлен перерыв для отдыха и питания продолжительностью не более 2 часов и не менее 30 минут, который в рабочее время не включается. Время предоставления перерыва и его конкретная продолжительность устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка или по соглашению между работником и работодателем.
На работах, где по условиям производства (работы) предоставление перерыва для отдыха и питания невозможно, работодатель обязан обеспечить работнику возможность отдыха и приема пищи в рабочее время. Перечень таких работ, а также места для отдыха и приема пищи устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 02:57. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot