Пояснение в налоговую про уменьшении налоговой базы за 6 месяцев

[nov-buh]

Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если у нас убыток возник первый раз только в 1 квартале этого года, то мы еще не можем его учитывать за полугодие?
А то мы учли и теперь налоговая шлет требования пояснить, почему мы завысили убыток, уменьшающий налоговую базу за 6 месяцев.

[ptihka]

Сообщение от nov-buh

Всем добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если у нас убыток возник первый раз только в 1 квартале этого года, то мы еще не можем его учитывать за полугодие?

Добрый день.
Налог на прибыль исчисляется нарастающим итогом, поэтому есть у Вашего ООО или нет убыток будет понятно из декларации за 6 месяцев.

[nov-buh]

ptihka, во втором квартале уже у нас прибыль, но фактически платить налог было нечем и мы уменьшили налоговую базу убытком за 1 квартал. Так нельзя было делать?

[ptihka]

Сообщение от nov-buh

ptihka, во втором квартале уже у нас прибыль, но фактически платить налог было нечем и мы уменьшили налоговую базу убытком за 1 квартал. Так нельзя было делать?

Смотрите есть ли прибыль по итогам 6 месяцев, а не поквартально. Есть прибыль у ООО или нет смотрят по итогам полугодия. Если получена прибыль, то налог нужно платить и ИФНС не интересует есть на это денеж.средства или нет.

[nov-buh]

ptihka,
в 1 квартале у нас был убыток 50000
за полугодие нарастающим итогом прибыль 25000
я пишу
лист 02
строка 100 (налог. база) - 25000
строка 110 (сумма убытка или части убытка уменьш. налог. базу) - 25000

Сейчас подумала, за полугодие я не прикладывала приложение 4 к листу 02, где идет расчет части убытка, т.к. прочитала, что это нужно делать только за год и 1 квартал. Может им именно это нужно?
за 1 квартал я это приложение заполняла.

[MarinaAnna]

Сообщение от nov-buh

А то мы учли и теперь налоговая шлет требования пояснить, почему мы завысили убыток, уменьшающий налоговую базу за 6 месяцев.

Скорей всего вы просто неправильно заполнили декларацию.
Вы же заполняете декларации по прибыли не отдельно за каждый квартал, а нарастающим итогом, 1 кв - полугодие - 9 м-цев - год. Т.е. за полугодие получается все доходы это 1 кв + 2 кв = 6 м-цев, так же и расходы 1 кв + 2 кв. , в деке за полугодие уже уменьшился, а вы его видимо где-то еще написали, возможно в прилож 4 к листу 2 ?

[Аланда]

Сообщение от nov-buh

за 1 квартал я это приложение заполняла.

это приложение заполняется по убыткам предыдущих налоговых периодов,а не текущим убытком,полученным в первом квартале отчетного года.

[ptihka]

Сообщение от nov-buh

ptihka,
в 1 квартале у нас был убыток 50000
за полугодие нарастающим итогом прибыль 25000
я пишу
лист 02
строка 100 (налог. база) - 25000
строка 110 (сумма убытка или части убытка уменьш. налог. базу) - 25000

Вы бы циферки здесь по выручке и расходам по периодам выложили, нам было бы проще Вам это пояснить на примере этих данных.

[MarinaAnna]

Сообщение от Аланда

это приложение заполняется по убыткам предыдущих налоговых периодов,а не текущим убытком,полученным в первом квартале отчетного года.

Прил 4 листа 2 заполняется по убыткам предыдущих кварталов в соответствующих строках, но если мне не изменят память, базу и декларацию лень сейчас смотреть, за текущий квартал убыток заполняется в определенной строке, и заполняется он нарастающим итогом, если в 1 кв был убыток то там и будет стоять сумма убытка, если за полугодие получен убыток, то там эта цифра увеличится, а если за полугодие получается прибыль, которая перекрывает убыток 1 кв, то соответственно в прил 4 листа 2, ничего не будет там, так как убыток перекрылся прибылью.

[Аланда]

Сообщение от MarinaAnna

Прил 4 листа 2 заполняется по убыткам предыдущих кварталов в соответствующих строках,

я исходила их этого,когда писала о заполнении приложения 4 л.2

IX. Порядок заполнения Приложения N 4 к Листу 02
"Расчет суммы убытка или части убытка, уменьшающего
налоговую базу" Декларации

9.1. В Приложении N 4 к Листу 02 Декларации отражается расчет суммы уменьшения налоговой базы текущего отчетного (налогового) периода на убытки предыдущих налоговых периодов и перенос убытков на будущее.

Разве вы заполняете это приложение ,если в отчетном ,например,за полугодие периоде получили убыток,он может перекрыться прибылью за 3 квартал и за 9 месяцев декларация будет без убытка,ведь декларация заполняется нарастающим итогом в течение налогового периода.А вот уменьшить налоговую базу текущего года можно на убыток,полученный в предыдущих годах,если он был показан в приложении 04.Я так понимаю порядок заполнения декларации.

[MarinaAnna]

В приложении 4 листа 2 в строке 140 заполняется Налоговая база за отчетный налоговый период и эти данные должны совпадать со строкой 100 листа 2 или строкой 060 листа 05.
Если налоговая база с убытком, то естественно в этой строке сумма будет со знаком минус, если за полугодие будет прибыль, то и налоговая база за полугодие уменьшится на сумму убытка первого квартала.

например в 1 кв был убыток 2000 руб, в строке 100 прил 4 за 1 кв будет сумма (-2000)
за второй квартал прибыль 5000 руб, то в строке 100, так как прибыль нарастающим итогом и соответственно налогооблагаемая база будет нарастающим итогом, сумма в строке 100 этого приложения будет 3000 руб. ,
т.е. 5000 - 2000 = 3000.

А вот все остальные строки будут заполнены только в случае, если еще и есть убыток прошлого года и на убыток прошлого года, мы еще хотим уменьшить налогооблагаемую базу.

[Аланда]

Может быть,что-то уже изменилось,но я ориентируюсь на приказ ФНС от 26.11.14 N ММВ-7-3/600@ (действует с 01.01.15)

Приложение N 2
к приказу ФНС
от 26.11.14 N ММВ-7-3/600@

ПОРЯДОК
ЗАПОЛНЕНИЯ НАЛОГОВОЙ ДЕКЛАРАЦИИ ПО НАЛОГУ
НА ПРИБЫЛЬ ОРГАНИЗАЦИЙ

I. Состав налоговой декларации по налогу на прибыль
организаций за отчетные и налоговый периоды

1.1. Налоговая декларация по налогу на прибыль организаций (далее - Декларация) представляется российскими организациями, являющимися налогоплательщиками налога на прибыль организаций в соответствии со статьей 246 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс).

Налоговые расчеты, входящие в состав Декларации, представляются российскими организациями, исполняющими обязанности налоговых агентов по налогу на прибыль, и (или) признаваемыми налоговыми агентами по налогу на доходы физических лиц в соответствии со статьей 226.1 Кодекса.

В состав Декларации обязательно включаются: Титульный лист (Лист 01), подраздел 1.1 Раздела 1, Лист 02, Приложения N 1 и N 2 к Листу 02, если иное не установлено настоящим Порядком.

Подразделы 1.2 и 1.3 Раздела 1, Приложения N 3, N 4 и N 5 к Листу 02, а также Листы 03, 04, 05, 06, 07, Приложения N 1 и N 2 к налоговой декларации включаются в состав Декларации и представляются в налоговый орган, только если налогоплательщик имеет доходы, расходы, убытки или средства, подлежащие отражению в указанных подразделах, листах и приложениях, является налоговым агентом или в его состав входят обособленные подразделения.

Подраздел 1.2 Раздела 1 не включается в состав Декларации за налоговый период.

Приложение N 4 к Листу 02 включается в состав Декларации только за I квартал и налоговый период.

Лист 06 заполняется только негосударственными пенсионными фондами.

Лист 07 заполняется организациями при получении средств целевого финансирования, целевых поступлений и других средств, указанных в пунктах 1 и 2 статьи 251 Кодекса, при составлении Декларации только за налоговый период.

P.S.Налоговая база за полугодие не уменьшается на убыток первого квартала,потому что он учитывается при расчете налога за полугодие (доходы и расходы учитываются нарастающим итогом).ИМХО