Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
20.12.2016, 07:16 | #1 |
Свободный художник
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
|
подлежит ли уплата страховых на доплаты?
В регионе установлена "минимальная заработная плата".
Начисление по заработной плате работнику менее этой "минималки". Вопрос : подлежит ли уплата страховых взносов на доплату до "минимальной заработной платы" ?
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди |
20.12.2016, 08:35 | #2 | |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Цитата:
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
|
20.12.2016, 13:14 | #3 |
Свободный художник
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Сомнения есть, и есчо какие!
1) сам по себе факт наличия трудовых отношений между работодателем и его работниками не свидетельствует о том, что все выплаты, которые начисляются работникам, представляют собой оплату их труда. 2) спорные выплаты носят социальный характер, направленный на оказание социальной поддержки работникам, у которых начисление по заработной плате менее "минимальной заработной платы", не являются вознаграждением работников (служащих) за исполнение ими должностных обязанностей.
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
20.12.2016, 13:35 | #4 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
вы бы лучше назвали конкретный пункт закона, а там бы и разобрали терминологию.
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
20.12.2016, 13:40 | #5 |
Свободный художник
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Какой-такой "пункт закона" ?
Есть реалия : доплата до "МРОТ". Есть проблема : начислять на эту доплату страховые или нет. Если исходить из общих (основных) начал уплаты страховых : уплата производится не со всех сумм, начисленных работнику, а только с сумм, начисленных работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей (трудовой функции), то данные выплаты в объект налогообложения не входят.
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди |
20.12.2016, 14:55 | #6 | |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Цитата:
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
|
21.12.2016, 10:54 | #7 |
Свободный художник
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
"доплата до МРОТ" - это компенсация (ну не оклад же это и не премия).
есть два вида компенсаций : ч.1 ст.129 ТК РФ и ст.164 ТК РФ. Если это ст.164 ТК РФ, то никакими налогами (НДФЛ) и сборами данные суммы не облагаются. "Обзор практики рассмотрения судами дел, связанных с применением главы 23 Налогового кодекса Российской Федерации" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 21.10.2015)
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди Последний раз редактировалось Volod; 21.12.2016 в 11:00. |
21.12.2016, 11:06 | #8 |
Alter ego
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
это зарплата
Развернуть для просмотраОКЛАД МЕНЬШЕ МРОТ ЕЩЕ НЕ НАРУШЕНИЕ
Заработная плата работника за месяц при полной отработке нормы рабочего времени и выполнении норм труда, не может быть ниже МРОТ (ст. 133 ТК РФ). Верховный Суд РФ в Определении от 19.09.2016 N 51-КГ16-10 указал, что при таком сравнении в расчет берется заработная плата работника с учетом всех надбавок и увеличивающих коэффициентов. Обстоятельства спора: В 2015 г. ежемесячная зарплата сотрудников одной из организаций, функционирующих на территории Алтайского края, без начисления районного коэффициента и компенсаций была установлена в размере меньше МРОТ. При этом общая сумма выплат (с учетом доплат за работу в ночное время, стимулирующих выплат за непрерывный стаж работы в медучреждении и районного коэффициента) у некоторых работников превышала "минималку". А тем работникам, у которых зарплата с учетом доплат и компенсаций недотягивала до МРОТ, организация выплачивала зарплату в размере "минималки" на основании допсоглашений к трудовым договорам. Позиция прокуратуры: Прокуратура, проведя проверку по жалобе работников организации, обнаружила в действиях работодателя нарушения. По мнению ее представителей, размер ежемесячной заработной платы должен быть не ниже МРОТ, а районный коэффициент и надбавки нужно начислять сверх минимального размера оплаты труда. В результате дело было передано в суд. Суд решил: Суды первой и апелляционной инстанций приняли решения в пользу работников, обязав работодателя пересчитать зарплату. Однако Верховный Суд РФ отменил решения нижестоящих судов по следующим основаниям. Доплата до МРОТ производится в случаях, когда зарплата работника оказалась меньше этого уровня. Не следует путать понятия "зарплата" и "оклад": в зарплату входят и оклад, и доплаты, и надбавки, и районные коэффициенты, действующие в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, и другие компенсационные и стимулирующие выплаты. По мнению высших судей, МРОТ применяется не для повышения оклада или тарифной ставки, а для обеспечения минимально допустимого уровня месячного дохода работника. То есть отдельные составляющие заработной платы могут быть меньше федерального МРОТ. Действующий в настоящее время федеральный МРОТ установлен на уровне 7500 руб. Если работодатель не оформлял мотивированный отказ от регионального минимального уровня заработной платы, то при установлении зарплаты работникам следует ориентироваться на региональный МРОТ. Подписано в печать 15.11.2016 [свернуть]
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
21.12.2016, 11:21 | #9 |
Модератор
Регистрация: 22.05.2009
Адрес: нам, дворцов заманчивые своды, не заменят никогда свободы
Сообщений: 8,927
Спасибо: 381
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Volod,зачем делать вид, что вы не поняли вопрос и уводить тему в сторону?
Вопрос звучал так; "Для 212-ФЗ, обозначены объект и перечень необлагаемых выплат. Что по вашему доплата до МРОТ не входит в объект, или она входит в список необлагаемых выплат?" . Варианты ответов: 1. Доплата до МРОТ не является объектом; 2. Доплата до МРОТ попадает в обозначенный перечень по пункту .... статьи 9. вы же не спрашивали о спорности характера данной выплаты вообще или с точки зрения налогового кодекса, вопрос стоял конкретно относительно страхования.
__________________
1с Предприятие 8 - ответы на часто задаваемые вопросы 1с Предприятие 7.7 - ответы на часто задаваемые вопросы Как сделать свои обращения более информативными? Нет насилию в семье!!! |
22.12.2016, 08:51 | #10 |
Свободный художник
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
"ОКЛАД МЕНЬШЕ МРОТ ЕЩЕ НЕ НАРУШЕНИЕ" - глупость космического масштаба.
Во-вторых. Зарплата : оклад + премия + доплата до МРОТ + доплата за проезд к месту работы. И все это зарплата. Или не все это зарплата? Почему на доплату за проезд к месту работы не распространяется требование об уплате НДФЛ и страховых взносов ? Почему на доплату до МРОТ распространяется ?
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди |
22.12.2016, 09:58 | #11 | ||
Шмотошница ...
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Логин обрати внимание, это не диалоги, а монологи .. Все, что ты и все остальные скажут, будь расценено как - чушь .. |
||
22.12.2016, 10:34 | #12 |
Свободный художник
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Fox120, сечешь разницу между диалогом и монологом, деточка?
Проблема, которую я поднял в этой теме, не придумана. Обратись к бухгалтерам бюджетных организаций г.Норильска и они подтвердят, что с доплаты до МРОТ они платят все. И что это, от большого ума ?
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди |
22.12.2016, 11:52 | #13 |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Доплату до МРОТ называть компенсацией, на мой взгляд, немного не правильно. Что компенсируется? За что компенсируется?
Более правильно, как мне кажется, рассматривать ее как надбавку. Потом, что значит, она не за труд? А за что? За безделье? Она выплачивается почему? Потому что заработная плата не дотягивает. Именно заработная плата. А заработная плата у нас за труд вроде. Да, это не оклад и не премия. Это доплата, которую можно рассматривать как доплату до определенного уровня оклада или премии, т.е. это составляющая часть заработной платы. |
22.12.2016, 11:54 | #14 | |
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Цитата:
У вас какая проблема? Вы не хотите платить? |
|
22.12.2016, 12:25 | #15 | |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Цитата:
зачем участвовать в дискуссии с подобным персонажем? его не переубедишь. хотя постебацца над ним можно!
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
|
22.12.2016, 12:27 | #16 | |||
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Цитата:
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
|||
22.12.2016, 12:27 | #17 |
Заслуженный флудер России
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
это у него "от большого ума"...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер! |
22.12.2016, 12:52 | #18 | |
Свободный художник
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Цитата:
2) государство гарантирует минимальный размер зарплаты. НДФЛ и сборы рассчитываются с зарплаты. Сумма дотации (доплата до МРОТ) не подлежит обложению ничем. 3) "Да, это не оклад и не премия". Т.е. вы согласны с тем, что это не те компенсационные выплаты, что предусмотрены ч.1 ст.129 ТК РФ. Из этого следует, что это компенсации предусмотрены ст.164 ТК РФ. А уже из этого следует, что эти выплаты (доплата до МРОТ) ничем не облагаются. 4) переплата налогов и сборов есть благо для организации? И это точно от большого ума ?
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди Последний раз редактировалось Volod; 22.12.2016 в 12:54. |
|
22.12.2016, 13:09 | #19 | |||||
статус: мастер бухгалтерского учета
Регистрация: 27.10.2010
Сообщений: 1,738
Спасибо: 112
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Цитата:
Цитата:
для сведения, дотация- это ассигнования из вышестоящего бюджета для нижестоящего с целью покрытия убытков последнего. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Какая проблема у Вас? Вы не хотите взносы платить с доплаты до МРОТ? |
|||||
22.12.2016, 13:21 | #20 |
Свободный художник
Регистрация: 18.02.2015
Сообщений: 622
Спасибо: 24
|
Re: подлежит ли уплата страховых на доплаты?
Власа,
1) Пример с ЖКУ - это так, для наглядности (понимания). 2) "Доплата до МРОТ" ничем (никаким законом) не предусмотрена, потому как незаконна. Ни в какой системе оплаты труда такую доплату (надбавку) вы не увидите. Хотя в расчетных листках она указана. Я ее назвал дотацией по аналогии с ЖКУ, где дотации не подлежат обложению НДС. 3) Если это не компенсация в смысле ч.1 ст.129 ТК РФ (с чем вы согласны), тогда это что ? 4) уплата налогов и сборов, которые не нужно уплачивать к чему приводит? Разве не к переплате ? 5) я не хочу платить взносы и НДФЛ на основании ст.217 НК РФ.
__________________
Сначала Вас игнорируют, потом смеются над Вами, потом борются с Вами, а потом Вы побеждаете. М.Ганди Последний раз редактировалось Volod; 22.12.2016 в 13:24. |
|
|